:reverie:

Не посмотрели.... Последний день отпуска 28.01, это и есть день увольнения и полный расчет.

:reverie:
:dont know:

Ничего не понимаю :dont know:
Если 28.01 это и есть день увольнения и полный расчет, то откуда же тогда взялась эта дата - "31.01.2021"?!
И для чего в таком случае приказ об увольнении издавать 29.01?

Доброго дня! Працівниця хоче звільнитися за угодою сторін 28 лютого - у ії та підприємтсва вихідний. Директор та бухгалтерія не заперечує.
А ось я не згодна. Вважаю, що звільнити та розрахувати треба 26 лютого. Я права?
Звільнити можна у вихідний 28.02, але з розрахунком 26 лютого, якщо вона би працювала по строковому трудовому.

Не заперечують, тому що не задумуються, що якщо, наприклад, працівник у суботу чи неділю захворіє, то підприємство змушене буде оплачувати йому лікарняний (згідно ст.22 Закону про соцстрахування перші п'ять днів тимчасової непрацездатності оплачуються за рахунок коштів роботодавця)
Так, ви праві. Згідно ст.116 КЗпП України при звільненні працівника виплата всіх сум, що належать йому від підприємства, провадиться в день звільнення. Якщо працівник в день звільнення не працював, то зазначені суми мають бути виплачені не пізніше наступного дня після пред'явлення звільненим працівником вимоги про розрахунок.
Спробуйте ще раз, використовуючи ці аргументи, пояснити директору, що краще все зробити по закону, а не задовольняючи чиїсь примхи.

А якщо дату звільнення залишити 28 лютого, а трудову та розранунок, провести 26 лютого, вона напише заяву (прошу виплатити 26.02) - це буде порушенням?

Уважно ще раз прочитайте ст.116 КЗпП - там відповідь на ваше питання." Якщо працівник в день звільнення не працював, то зазначені суми мають бути виплачені не пізніше наступного дня "

Та я розумію, розрахунок 1 березня. І стаття бухгалтеру ні до чого, нажаль.

А чого вам жаліти?!
Якщо директор остаточно прийняв саме таке рішення, то ваша справа своєчасно підготувати необхідні документи. Ви свою думку директору обґрунтовано пояснили, ваша совість чиста. Він директор, саме він за все відповідає, і його право вирішувати, як чинити.
Одне вас потішить - що примхливому працівнику замість того, щоб отримати розрахунок в останній робочий день, прийдеться ще й у понеділок пхатися на роботу.

Ось я зовсім цього не розумію - вибачте! Що це за дивні відносини: вона хоче, і всі під неї повинні підлаштуватися! Це із серії: Сами себе придумываем трудности, а потом героически их преодолеваем:D
Може ще працівникам відділу кадрів та бухгалтерії вийти у неділю на роботу для проведення розрахунків при звільненні? І працівникам банку теж?:lol: Яка проблема звільнитись робочим днем? У мене ніколи такого не буває, тому що я раз і назавжди всім роз'яснила, що день звільнення - це останній робочий день, і розрахунки проводяться саме в день звільнення. Інших варіантів просто не існує.

Простите, но лично я не понимаю - в чем такая проблема? Из которой выплывает миллион вопросов?
Неужели всем так приятно создавать себе трудности на пустом месте, а потом стойко их преодолевать? :dont know::reverie:
Почему нельзя уволиться 26 февраля?:dont know: Или 1 марта?
Кто-то может мне внятно объяснить?
Да так, чтобы было понятно мне, тупому консультанту, одно-единственное: в чем суть дела?
В чем состоит жизненно важное это 28 февраля? :swoon:
Если честно, то на месте этой работницы я бы не додумалась, даже, писать в своем заявлении выходной день - днем увольнения... :beee:

А в случае, если работница не посмотрела в календарь (может, календаря нет у нее или не умеет в него смотреть, чтобы отличить выходные дни от рабочих - бывает...), то ОК просит переписать ее заявление и указать дату, не совпадающую с выходным днем!
Так всегда было, есть и будет!!!
Не надо делать на ровном месте себе кучу проблем.... живите проще! И так хватает других вопросов, более сложных, чтобы, еще из-за этого заморачиваться...
________________________
Это я отвечаю - как обстоит дело на практике. За мою деятельность никогда работники не умудрялись писать заявления на увольнение в выходной день. Ведь, прежде чем писать заявление - они уточняют: как именно его писать, верно? Приходят или звонят в ОК, на стендах висят образцы...дотошно уточняют дату и прочее...
А тут... ни календаря в глаза никто не видел, ни в кадрах не уточнили...да и сам кадровик сидит себе такой и мечтает: как бы себе любимому создать миллион проблем с увольнением в выходной день!!! .....и раздули бодягу из пальца...:swoon:

Но если это условие задачи - дело другое...Только надо сказать честно, что это - задача!

Простите, ув. eloissa, но когда писала свой пост - не читала, еще, Ваш. Получился, почти, плагиат!:handshake:
Не взыщите строго, кланяюсь...:kiss:





П.С. Чотт не нравится мне это... не похоже на жизнь...

І у мене такого не буває. Але з такою ситуацією, як у Sanara, я колись зустрічався. Тут дві складові - працівник-невіглас, якому хтось колись сказав, що якщо він звільниться не в останній день місяця, то йому "стаж буде неповний" (не смійтеся, мені таке колись заявляли!), і м'якотілий директор, якому на все начхати, він підпише, що завгодно і кому завгодно, лише б його не чіпали.

Не вопрос: пусть увольняется первым днем следующего месяца!
А ОК для чего?
Они зарплату получают именно потому, что директор их и держит именно для этого!!! Чтобы его не трогали и следили за всем, что касается кадров!!!!!Лично я считаю, что это упущение работников ОК! А не мякготелость директора!

Всем спасибо за ответы и советы) Я очень рада, что на ваших предприятиях не работают родственники учредителей и самых главных)

Не всегда именно для этого, иногда и для того, чобы самоутверждаться за их счет - "Я здесь закон! Как Я скажу, так и будет!!!".


Не принимайте близко к сердцу.
Поверьте, мы со всякими работниками работали - и с родственниками царственных особ, и с их любовницами (последние, кстати, самые капризные :))
Но, поверьте, самый худший вариант - это молодой и зеленый зицпредседатель фунт, искренне верящий в то, что его в 20 лет не "набрали по обьявлению", а назначили директором исключительно за его таланты, и старательно пытающийся играть роль "большого босса", в том числе ломая вас через колено и заставляя делать "не как положено, а как я сказал!" :D
Но так будет не всегда - со временем вы будете приобретать все больше и больше опыта, и уже не только вас, но и вы сможете придирчиво выбирать себе работодателя. И предприятия будут посерьезнее, и работодатели будут качественно другие. И тогда вы тоже будете писать: "За мою деятельность никогда работники не умудрялись писать заявления на увольнение в выходной день" :)

:handshake:это не плагиат:lol: Просто у нас, у специалистов с обширной практикой, данная ситуация вызывает одни и те же мысли и эмоции :roll:
У меня бывали такие "заявочки", написанные в нерабочее время, переданные через начальника/сотрудника или даже сразу подписанные у директора. И я также не вижу в этом катастрофы: разъяснили, убедили (в том числе и директора), переписали. Руководство тоже иногда не акцентирует внимания на нюансах. Для этого у руководства есть профильные специалисты, чтобы вовремя обратить внимание и исправить:yes::good:

Рассчитать работника, уволенного 28.02, на день позже - это уже задержка расчета при увольнении. Если стоит выбор между 26.02 и 01.03, то делайте приказ и проводите расчет 26.02.

К чему это сарказм, уж простите? :dont know:
Вы об этой коррупции что-то упоминали в своем вопросе?
И..причем здесь родственные связи к дате увольнения? Все равно не могу связать...:reverie:
И потом - не надо на нас выливать негатив своей ситуации предприятия, погрязшего в коррупции, хорошо?
От этого не будет легче никому: ни Вам, обвинив нас в недальновидности и в том, что мы - не ванги, ни нам, которые не виноваты в том, что у вас - рабство!!!
Удачи!!!!

Бывает, да...
Но, ведь не было ни слова сказано о том, что ОК просил переписать заявление, указав правильную дату.... Ничего не было...
Вместо этого - обвинение в том, что мы не умеем читать мысли!!!! И что крепостное право, все, еще, есть...
Шедеврально!

Ух, как вы все неправильно поняли. Выливать негатив...Ванги...
У Вас плохой день!?
Не было ни капли сарказма и уж тем более обвинений.
И нет у нас рабства и коррупции.

Всем спасибо за ответы!

Трудно было не понять, увы...
Ну, сразу же понятно, что этого у вас ничего нет, именно по этим словам:
Если нет кумовства, которое и есть коррупция, то кто Вам мешает попросить работника переписать заявление другой датой увольнения?
Есть, какая-то, логика в Ваших объяснениях - почему невозможно переписать? Потому, что все друг другу родственники учредителей и самых главных?
Какое-то плохое кино...

Я спросила совета можно ли так все и оставить, мне ответили, нормально и спокойно. :?Вы так восприняли странно. Уже не хочется тут ничего спрашивать. Страшно!

И я не говорила, что невозможно переписать. Прежде чем подымать об этом вопрос, хотела спросить у авторитетных людей.
Спасибо Вам Мотя за помощь!

Я изучила Ваш контент, освежила память...
Странно.. а раньше Вы спрашивали и ответы Вас устраивали... в том числе и мои....:reverie: И страшно не было....
Почему странно? Да! Мне не нравится вот так все оставлять! В чем тут странность? :dont know:
И совет от меня один - единственный: переписать заявление!
Но непонятно почему Вы упираетесь, настаивая на том, что надо выполнить кучу придумок, как выйти из положения, которого можно и дОлжно избежать....написав, при этом страшилок о родственниках властелинов мира сего....

Тем более, что я перенесла Ваш вопрос в соответствующую тему, которую Вы не захотели изучить....а ведь в ней писалось, давно, что заявление следует переписать, чтобы не морочить никому голову....

Тогда - причем здесь какие-то влиятельные родственники?
Вообще - о чем Ваш вопрос?
Пусть перепишет заявление.
О чем мы тут пишем? Не знаете?
Вот и я не знаю...

Вам так страшно, что Вы вынуждены сказать спасибо?
Не стоит....
Я как-то переживу Ваш страх....
:hi:

Доброго вечора. Хочу поточнити для себе наступні питання:
1) читаючи нормативні акти - скрізь бачу що розрахунок працівника який звільняється має відбуватися в день звільнення. Бачу що наш бух. по ЗП розраховує людей разом з усіма в день або авансу, або ЗП.
Хочу розуміти чи може це правомірна дія? Просвітіть будь ласка.
2) 1 травня прийнято від працівника заяву на звільнення. ( під час моєї відпустки без збереження ЗП) ? 01.05.2022 це неділя. Може я чогось не знаю, бо не так давно почала працювати, але може теж існують випадки коли це може бути правомірно? Чи ні?
Просто, мені для себе, щоб розуміти ситуацію... бо іноді волосся на голові починає ворушитися....)))
Тобто таке.... оце думаю, може ці моменти можна десь зафіксувати в наказі про облікову політику, чи якимось чином ссилатись на якісь форс-мажори чи інші обставини? Чи це просто така глибина некомпетентності?
При виявленні даних помилок при перевірці кимось з контролюючих органів я так розумію можуть бути штрафи?

Дякую

Вітаю, коллего!
По-перше, хочу Вам нагадати: Ви - фахівець, і Ваші професійні знання повинні походити із Законодавства про працю. "Скрізь бачу і скрізь чую" - то для бабусь на лавочці, а ніяк не для професійної сфери :nea: І не принципово, який у Вас стаж за професією, Ваше основне джерело - це законодавство про працю.
Тому, звертаю Вашу увагу на статтю 116 КЗпП України, в якій йдеться про обов'язок роботодавця провести повний розразхунок з працівником саме в день звільнення. Ваш бухгалтер не може цього не знати, якщо ж, звичайно, це не початківець, який нічому не навчався...
Друге ваше запитання не таке страшне і болюче на перший погляд. Тобто, теоретично, днем звільнення може бути і неділя, якщо підприємство працює в цей день. Або для працівника це робочий день, а бухгалтер підготував всі розразхунки заздалегідь, а фахівець відділу кадрів вийшов на роботу спеціально для проведення процедури звільнення))) Ну таке діло, розумієте, якщо всі обов'язкові рітуали проведені в належні терміни - то чому б ні. А ще: гроші банк теж перерахував у неділю:D або касира підприємства вивели на роботу разом із кадровиком...
Ось така весела комедія випливає із звільнення у неділю. Простіше і логічніше було б проводити звільнення в п'ятницю або понеділок:dont know:
Для чого? Все давно написано в законодавстві... І ніякі "форс-мажори" не позбавлять роботодавця від відповідальності
Скоріше це - повна зневага до законів...Мені здається, що я розумію, чому бухгалтер на такому релаксі))) У вас на підприємстві ЗП офіційна на 100%?

Додам до попередньої відповіді.
А ким було прийнято заяву у неділю? Це був робочий день для директора або працівника, який реєструє заяви?

А в мене до Вас є питання, пані:
Хто саме прийняв заяву працівника про звільнення саме у неділю?
Невже Ваш керівник саме у неділю 01.05.2022 року наклав на цю заяву резолюцію про звільнення в той же день, коли і подана заява? Тобто заява працівником подана у неділю і в той же день провадиться звільнення з роботи - саме у неділю.Хто с ким погодив таке прискорене звільнення?
Навіщо так поспішати?
Щось тут негаразд...

В моєї практиці було таке, коли працівник робив за змінним графіком. Міг написати заяву саме тоді, коли йому було зручно - у суботу чи у неділю. Але дата звільнення узгоджувалась з робочим днем керівництва та бухгалтерією. На то і є строки у законодавстві щодо звільнення чи за ініціативою працівника - 14 днів, або за угодою сторін - це декілька днів (меньше 14) задля передачі справ, для проведення розрахунків, задля оформлення відповідних документів.

Вам (як фахівцю з кадрів) слід "зафіксувати" для себе самої скільки потрібно часу по мінінмуму, щоб все оформити, завізувати та видати працівнику при звільнені, щоб потім не кусати себе лікті та НЕ потрапляти під штрафи.

"Скоріше це - повна зневага до законів...Мені здається, що я розумію, чому бухгалтер на такому релаксі))) У вас на підприємстві ЗП офіційна на 100%?"

- підстав для релаксу немає жодних, я б і не сказала що там є той релакс...
Чому?))
Та думаю, що людина не знає які саме наслідки чекають її при виявленні таких порушень. Або вважає такі наслідки для себе прийнятними. Як варіант, наприклад, - вважає що відповідальність несе лише керівник підприємства, не вона особисто.

І саме тому я цікавлюся про наслідки.

Бо те що відомо мені, а саме:
"Недотримання строків розрахунку при звільненні працівника є підставою для застосування до юридичних та фізичних осіб – підприємців, які використовують найману працю, фінансових санкцій, передбачених абзацом восьмим частини другої статті 265 КЗпП України, у розмірі мінімальної заробітної плати (6700 грн.).Також, за порушення вимог статті 116 КЗпП України встановлена адміністративна відповідальність, яка визначена ч.1 ст.41 Кодексу України про адміністративні правопорушення у вигляді накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ і організацій незалежно від форми власності та громадян - суб’єктів підприємницької діяльності від тридцяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян." можуть не вважатися нею значними наслідками.


Бухгалтер на моїй попередній роботі говорила так до своїх підлеглих: дівчатка, коли до нас прийде перевірка ми повинні дозволити їм знайти кілька помилок на поверхні, аби вони змогли виписати штрафи і не копати у глиб))) Так що хто його знає...що там в голові у людини.


Стосовно звільнення в вихідний день - чи може бути так, що заява була прийнята з тієї причини, що працівник перед цим знаходився у відпустці без зб. ЗП?

а також маємо, наприклад, таку норму :

З 24 лютого 2022 року, відповідно до ЗУ "Про правовий режим воєнного стану", в Україні введено режим воєнного стану!


Згідно з частиною третьою статті 10 ЗУ "Про організацію трудових відносин в умовах воєнного стану" роботодавець звільняється від відповідальності за порушення зобов’язання щодо строків оплати праці, якщо доведе, що це порушення сталося внаслідок ведення бойових дій або дії інших обставин непереборної сили.

Однак, звільнення роботодавця від відповідальності за несвоєчасну оплату праці, не звільняє його від обов’язку виплати заробітної плати.

Згідно з частиною четвертою статті 10 Закону, у разі неможливості своєчасної виплати заробітної плати внаслідок ведення бойових дій, строк виплати заробітної плати може бути відтермінований до моменту відновлення діяльності підприємства.


І от взяти скажімо те ж м. Ірпінь, чи м.Київ... Там при допущенні таких порушень на весні - скоріш за все звичайних правових наслідків, які настали би до 24 лютого, не буде. А от при порушенні тієї ж норми вже сьогодні - то певно що будуть.
Тому і запитую)
Бо твердо знаю одне - одна людина всього на світі знати не може. Як то кажуть: Вік живи-вік навчайся.

Немає зв'язку між відпусткою без збереження заробітної плати і заявою про звільнення. Ким вона фізично була отримана у неділю? За яких обставин?

Так я ж звідки знаю хто і як приймав?))) в мене такі самі питання як у вас, а точніше : ЯК ТАК МОЖНА?!!! ))) і які наслідки при перевірці, ну і якщо звичайно, знайдуть?

Вибачте, а на момент несвоєчасного розрахунку при звільненні Ваше підприємство знаходилось саме у зоні активних бойових дій? Бо Ви про це нічого не писали. І тому незрозуміло... Можна розмірковувати скільки завгодно про обставини неперебороної сили, але на такі випадки потрібні теж фактичні обставини, підтверджені документами.
Ваше питання було про звичайні дії при звільненні, чи не так?Якщо так, мова йде про недбалість та невідповідність посаді, і це потрібно вирішувати з керівництвом. Довести докладно керівнику, що порушено, чому і як, і які наслідки. А наслідки будуть обов'язково, бо інспекція з праці функціонує і проводить перевірки. І статтю 116 дуже полюбляє)