Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение во время больничного (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=255)

Светлана Вас 06.08.2013 20:53

Добрый вечер.
Скажите, пожалуйста, как можно уволить человека, который на больничном(когда закроют больничный, работать не будет), но на его месте временно работает другой.Что делать, чтобы не увольнять временного на один день работы постоянного? Может есть выход из этой ситуации?

Мотя 06.08.2013 21:05

Если честно...Для меня Ваш вопрос - темный лес...:dont know::reverie:
Ничего не поняла...

Светлана Вас 06.08.2013 21:57

Я не правильно сформулировала вопрос?
Обязательно день увольнения считается рабочим днем? Как выйти из ситуации, когда временно работает человек на месте заболевшего, но после того, как закончиться больничный, он работать не будет, но ему один день в день увольнения работать нужно, а на его месте другой.

Мотя 06.08.2013 22:39

Цитата:

Сообщение от Светлана Вас (Сообщение 193844)
после того, как закончиться больничный, он работать не будет,

Почему? Я, все равно, не понимаю чего-то...:reverie:Он написал заявление по с/ж за две недели, а сам - оказался на ЛН? А зачем ему выходить? :reverie:
Ну, и пусть себе увольняется, на здоровье...

Non-Toxic 17.09.2013 12:32

Здравствуйте!
Подскажите, как быть в такой ситуации: Сотрудник написал заявление на увольнение с 18.09, но с 17.07 она на больничном (лежит в больнице). Что делать с увольнением?

Мотя 17.09.2013 12:35

:cry:Поднимите же глазки выше...

Non-Toxic 17.09.2013 13:09

Поднимала и не раз - но:dont know: не нашла там ответа.

Если сотрудник отсутствует 2 последних дня перед увольнением (включая день увольнения) лежит в больнице (с его слов) - как ему оплачивать эти 2 дня? Больничного ведь еще нет, и когда будет - неизвестно...
Возможно, необходимо составит акт о том, что сотрудник позвонил и сказал о том, что находится на больничном? (чтобы оставить пространство для увольнения за прогул - на всякий случай). Или отправить письмо с просьбой предоставить документ, ... стандартной формулировки?
Или же уволить последним днем больничного, но как же я узнаю, когда это день наступит? Это возможно только на доверии, но я с таким связываться не хочу.

В КЗоТе не нашла ответа на свой вопрос - там только запрет на увольнение в период нетрудоспособности по инициативе собственника, у меня же увольнение по собственному желанию (заявление написано 4.09, "прошу уволить с 18.")

Мотя 17.09.2013 13:54

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=9348

magnum 27.09.2013 09:46

Увольнение по ст. 36 п.6 и больничный лист
 
Мысли вслух:reverie:

Звільнення за п. 6 ст. 36 КЗППУ не є звільненням з ініціативи працівника.

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності (крім звільнення за пунктом 5 цієї статті), а також у період перебування працівника у відпустці. Це правило не поширюється на випадок повної ліквідації підприємства, установи, організації.

Вопрос состоит в том, что работник должен быть уволен по его заявлению 30.09. как не согласный продолжать работу в новых условиях труда. Сотрудник заболел (попал в больницу), соответственно на работу выйдет нескоро. Дата увольнения должна быть датой окончания больничного листа? например в больничном будет написано: "стать до роботи 10.10" Днем увольнения по ст.36 п. 6 будет 11.10.... Правильный ход мыслей, поправьте, пожалуйста, если не права;)

Mardge 27.09.2013 10:56

А в какой день вы бы его уволили, если бы он не был на больничном? ;)

magnum 27.09.2013 13:11

30.09
с 01.10. - новые условия труда, работник написал заявление, что не согласен с новыми условиями и хочет уволиться.

Mardge 27.09.2013 13:21

Вот и увольняйте 30.09. Вы правильно написали, что увольнение по п.6 ст.36 не является инициативой работодателя, поэтому ограничения, установленные статьей 40 ( в частности запрет на увольнение во время больничного), на этот случай не распространяются.
А вот больничный нужно будет оплатить полностью, включая дни после увольнения.

Trishka 27.09.2013 13:34

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 197763)
Вы правильно написали, что увольнение по п.6 ст.36 не является инициативой работодателя...

Mardge, в том-то и дело, что magnum считает, что увольнение по п. 6 ст. 36

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 197749)
Звільнення за п. 6 ст. 36 КЗППУ не є звільненням з ініціативи працівника.

Поэтому еще раз отмечу, что такое увольнение - это не инициатива работодателя. На законных на то основаниях:

Цитата:

6)відмова працівника від переведення на роботу в іншу
місцевість разом з підприємством, установою, організацією, а також
відмова від продовження роботи у зв'язку із зміною істотних умов
праці;
Раз работник отказывается, значит увольняется он по собственной инициативе.

Mardge 27.09.2013 13:49

Спасибо.
Да, я почему-то там прочитала не то.

В таком случае я еще раз уточню для magnum : тот факт, что увольнение по п.6 ст. 36 не является увольнением по инициативе работника не означает, что это - инициатива работодателя.

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 197764)
Раз работник отказывается, значит увольняется он по собственной инициативе.

Я бы сказала что в данном случае это ничья инициатива - не работника и не работодателя.
В статье 36 отдельно выделены случаи расторжения ТД по инициативе одной из сторон - работника или работодателя.
Остальные основания прекращения трудового договора - не зависят от воли сторон (кроме п. 1, в котором требуется волеизъявление обеих сторон)

Vishenka 17.10.2014 13:49

Увольнение на больничном по инициативе работника
 
У меня такая ситуация:сотрудник находиться на больничном уже месяц,в больничном написано "продолжает болеть",и уже открыт новый больничный,но он хочет уволиться по собственному желанию. Можно ли уволить с "незакрытым" больничным???

Вика_86 17.10.2014 13:55

Можно, только БЛ нужно будет оплатить.

Vishenka 17.10.2014 14:00

а дата увольнения будет день закрытия больничного??

Вика_86 17.10.2014 15:03

Дата увольнения будет та, о которой просит работник.
Он должен предупредить работодателя за 2 недели о увольнении.
Через 2 недели его увольняют, после увольнения приносит БЛ, и их нужно будет оплатить.

uliyaa5 12.02.2015 12:44

Больничный в день увольнения
 
Здравствуйте!
Извините за тавтологию, но все равно хочу спросить.
Сотрудник написал заявление по соглашению сторон об увольнении за 2 недели до срока увольнения (срок 12 февраля). Был издан приказ об увольнении. За три дня до этой даты он идет на больничный и больничный закрывают 13 февраля.
Вопрос:
- какой день считать днем увольнения?
- если день увольнения следующий после дня закрытия больничного, что делать с Приказом об увольнении где указана дата 12 февраля?

Iren@ 12.02.2015 22:46

уволить в день, указанный в заявлении (12 февраля), больничный оплатить полностью, по 13 февраля.

matrosova 03.03.2015 16:54

Увольнение по ст.36 п.1 во время нахождения в отпуске по беременности и родам
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Сотрудница оформила отпуск по беременности и родам, получила все выплаты. Через определенное время она написала заявление об увольнении по соглашению сторон (до окончания отпуска по беременности и родам). Я знаю, что законодательство не запрещает увольнять в период нахождения в отпуске по беременности и родам.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то нюансы относительно увольнения во время нахождения в отпуске по беременности и родам?

Iren@ 03.03.2015 21:25

нет нюансов.

Vishenka 09.04.2015 10:31

Увольнение по собственному на больничном
 
Добрый день!!У меня такая ситуация,сотрудник пишет заявление на увольнение с отработкой 2 недель в пятницу,в понедельник звонит,что он в больнице..проходит две недели,подходит дата увольнения..больничного нет,сотрудник на связь не выходит...что делать ,как его уволить: по дате увольнения,а если потом принесет больничный???Помогите пожалуйста!!

Kadrovik Inna 09.04.2015 10:53

Звільнити працівника в строк зазначений у заяві. Надіслати (в день звільнення) рекомендованого листа із вказівкою про необхідність отримання труд. книжки та розрахунку не пізніше наступного дня після пред'явлення листка непрацездатності.
Проте листок непрацездатності Ви повинні оплатити за весь період хвороби, а не по день звільнення.

Andry 09.04.2015 11:03

Цитата:

Сообщение от Vishenka (Сообщение 215673)
,как его уволить: по дате увольнения,а если потом принесет больничный???

Увольняйте его в день, указанный в заявлении.
Нельзя увольнять работника в период временной нетрудоспособности только по инициативе работодателя, а по инициативе самого работника - без проблем.
Об этом говорится в письме Минсоцполитики от 27.04.2012 N 70/06/186-12
"Щодо звільнення за власним бажанням":
Цитата:

...чинним законодавством не заборонене звільнення працівника в період тимчасової непрацездатності за власним бажанням
А если потом принесет больничный - оплатите, в упомянутом выше письме значится:
Цитата:

...Звільнення працівника за власним бажанням, який захворів у період роботи, не позбавляє його права на оплату листка непрацездатності. Відповідно до абзацу другого частини першої статті 4 Закону України "Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування у зв’язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами_ зумовленими похованням" право на матеріальне забезпечення у зв’язку з тимчасовою втратою працездатності виникає з настанням непрацездатності в період роботи, включаючи і день звільнення.

Iren@ 09.04.2015 21:25

Цитата:

Сообщение от Kadrovik Inna (Сообщение 215674)
та розрахунку не пізніше наступного дня після пред'явлення листка непрацездатності.

Трішки поправлю: за перших 5 днів підприємство може не пізніше наступного дня оплатити, якщо комісія по соцстраху швидко протокол настрочить. А другий тиждень хвороби підприємство зможе оплатити тільки тоді, коли отримає гроші з фонду соцстраху. Це може бути за тиждень-два від дати подання підприємством заяви-розрахунку до ФСС.

Оксана 82 06.08.2015 10:54

Добрый день! Подскажите у нас возникла такая ситуация работник находился 4 месяца на больничном листе и вот 3 августа закрыл больничный и ВТЭК дала ему группу. Больничный лист и справку о инвалидности сдал нам. Работник хочет уволиться с нашего предприятия - мы как правильно было бы должны уволить в последний день больничного листа т.е. 3 августа по статье п.5 ст.40 по состоянию здоровья. А вот работник хочет уволиться по соглашению сторон чтоб стать в центр занятости! Можем ли мы его уволить по соглашению сторон! Спасибо1

Вика_86 06.08.2015 10:57

Можете.

Согласно п. 5 ст. 40 работодатель имеет право уволить, но не обязан.

Оксана 82 06.08.2015 11:27

Спасибо!

дашуня 29.06.2021 12:01

Больничный и увольнение
 
Сотрудник находится на больничном. Написал заявление на увольнение. К моменту увольнения будет еще на больничном. Как произвести полный расчет, если после увольнения он принесет больничный?

eloissa 29.06.2021 13:05

Цитата:

Сообщение от дашуня (Сообщение 242681)
Как произвести полный расчет, если после увольнения он принесет больничный?

Рассчитать за фактически отработанное время + компенсация неиспользованного отпуска. По больничному рассчитаетесь, когда, собственно, будет предъявлен документ. БЛ работник может предоставить в течение 12 месяцев, так что:pardon:

ИринаС 18.04.2022 14:07

добрый день. "чинним законодавством не заборонене звільнення працівника в період тимчасової непрацездатності за власним бажанням (ст. 38 КЗпП)." а "за угодою сторін" можно звільнити в період лікарняного?

Вика_86 18.04.2022 17:24

Можливо, але не бажано.
Слід уникати звільнень під час лікарняного.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA