Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Ежегодные оплачиваемые отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20807)

джасси 14.11.2019 16:57

Добрый день!
Только в случае увольнения.
Если человек работает,он обязан отгулять эти 14 дней ежегодного отпуска

eloissa 14.11.2019 16:57

Нет, не имеет. 14 к.д. участника боевых действий - это другой вид отпуска, не относится к ежегодным

NikaSV 21.01.2020 12:16

Добрый день, уважаемые коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться:
сотрудник находится в отпуске без сохранения з/п с 1.02.15г (находится в зоне АТО), считается ли ему за это время тарифный отпуск?
Согласно п.4 ст.9 З-на "Об отпусках", вроде как, должно считаться, но фактически получается глупость: человека 5 лет нет на работе, а тарифный отпуск "капает".

eloissa 21.01.2020 13:25

Цитата:

Сообщение от NikaSV (Сообщение 239264)
...сотрудник находится в отпуске без сохранения з/п с 1.02.15г (находится в зоне АТО), считается ли ему за это время тарифный отпуск?
Согласно п.4 ст.9 З-на "Об отпусках", вроде как, должно считаться, но фактически получается глупость: человека 5 лет нет на работе, а тарифный отпуск "капает".

Не могу не обратить Ваше внимание на то, что термин "тарифный отпуск" не употребляется в упомянутом Вами Законе. Прошу Вас уважать терминологию, если хотите, чтобы Ваши вопросы были правильно поняты.
И в связи с такими "трудностями перевода", на всякий случай уточню: Ваш сотрудник находится именно в отпуске без сохранения з/п или мобилизован с 2015 года?

NikaSV 21.01.2020 13:53

Прошу простить за неточную формулировку:redface:, сотрудник не мобилизован, а именно в отпуске без сохранения з/п и на связь не выходит

eloissa 21.01.2020 14:46

Мда... получается, что так и есть... а давно он не выходит на связь?

Sanara 18.02.2020 10:04

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, при переводе на другую должность на том же предприятии, рабочий год, за который дается отпуск меняется с новой должностью?
Заранее благодарю!

Inka 18.02.2020 10:11

Нет, не меняется.

Sanara 18.02.2020 10:16

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 239483)
Нет, не меняется.

Спасибо большое! :flower2:

Алексей.ЛТ 19.02.2020 09:42

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 239482)
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, при переводе на другую должность на том же предприятии, рабочий год, за который дается отпуск меняется с новой должностью?
Заранее благодарю!

Период за который предоставляется отпуск не меняется, могут измениться виды или количество дополнительных отпусков. Например за вредные условия труда, за не нормированный рабочий день и т.п.

Sanara 11.03.2020 15:48

Вложений: 1
Добрый день!
Выручите, пожалуйста! Я правильно посчитала- сейчас мы сотруднику предоставляем отпуск за 04.02.2019-03.02.2020?
Вдруг кому-то пригодится - очень подробный расчет дней отпуска с учетом декретного отпуска. Т.к. я не очень умный кадровик, читала раз пять)

eloissa 11.03.2020 16:09

За период 04.02.2013 - 03.02.2014 неправильно предоставлен отпуск. Учитывая, что отпуск по уходу до 3-х лет закончился 18.11.2013, то в этом году период для отпуска будет такой: 18.11.2013 - 03.02.2014. Пропорционально получается всего 5 к.д. за этот период, а остальные 19 к.д. - за период 04.02.2014 - 03.02.2015 и т.д.

Sanara 11.03.2020 16:23

Спасибо, что откликнулись! Да, про 5 и 19 я посчитала. Табличка из ЛК.
А так с последующими рабочими годами все верно, в этом году считаем отпуск за 04.02.2019-03.02.2020 рабочий год?
Извините, меня иногда так "клинит", по другому не скажу. На ровном месте ошибаюсь и сама себя путаю.

eloissa 11.03.2020 16:43

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 239695)
в этом году считаем отпуск за 04.02.2019-03.02.2020 рабочий год?

Да, остаток 19 к.д. - соответственно

Sanara 11.03.2020 16:53

Про остаток я не поняла...:?Он же к прошлому периоду относится

eloissa 12.03.2020 08:48

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 239700)
Про остаток я не поняла...:?Он же к прошлому периоду относится

:dash2: Простите, путаница - она заразная:D
Если всё пересчитать последовательно, то получится остаток 5 к.д. за 2019 - 2020. Перепишите эту таблицу так, чтобы каждый отпуск 24 дня разбивался на два периода, и всё увидите.

Sanara 12.03.2020 10:02

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 239708)
:dash2: Простите, путаница - она заразная:D
Если всё пересчитать последовательно, то получится остаток 5 к.д. за 2019 - 2020. Перепишите эту таблицу так, чтобы каждый отпуск 24 дня разбивался на два периода, и всё увидите.

Первый раз с таким сталкиваюсь, спасибо за помощь! За ваше время!
Перепишу. Начисляли отпускные как в таблице.
Как я поняла, итого 8 к.д, если она сейчас уволится.

eloissa 12.03.2020 10:12

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 239710)
Первый раз с таким сталкиваюсь...

Всё когда-нибудь случается впервые:meeting: И таким образом приобретается опыт
Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 239710)
...итого 8 к.д, если она сейчас уволится.

:yes: 5 + 3

Sanara 12.03.2020 10:18

eloissa спасибо! Я поняла, у меня еще две после декрета, уже ошибок не будет!
А в ЛК переписать периоды? Приказы я уже не переделаю.
И интересует ваше мнение по поводу калькуляторов дней неиспользованного отпуска. Я так понимаю, что они вот в таких случаях некорректно работают.

eloissa 12.03.2020 10:30

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 239712)
А в ЛК переписать периоды? Приказы я уже не переделаю.

Это да... распишите просто на листике такую таблицу с правильными периодами и прикрепите к ЛК, чтобы не путаться в дальнейшем, и не пересчитывать всё сначала.
Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 239712)
И интересует ваше мнение по поводу калькуляторов дней неиспользованного отпуска. Я так понимаю, что они вот в таких случаях некорректно работают.

Вы имеете в виду расчет дней для компенсации при увольнении? Я не использую калькуляторы. Привыкла рассчитывать вручную, пользуясь рекомендациями (например, лист Міністерства праці та соціальної політики України "Щодо грошової компенсації працівникам за невикористані дні щорічної та додаткової відпусток" від 24.06.2011 р. № 208/13/116-11). Уже интуитивно чувствую, где какие нюансы:yes:

Trine1 23.09.2020 09:58

Добрый денечек.
Сотрудники не дают расслабиться.
Работница оформила отпуск с 31 августа на 14 к.д., отпускные получила.
В пятницу, 28 августа , ей был выписан больничный и она находилась в стационаре по 21 сентября. 22 сентября вышла на работу , а к концу недели хочет уволиться. На сегодняшний день ей положено ("заработано") как раз те самые 14 дней.
Не могу понять, как отразить это в приказе. Просто написать - компенсация за 14 к.д., использовано 14? Но она их как бы не использовала. Переносить-то эти дни некуда,....

eloissa 23.09.2020 11:44

Цитата:

Сообщение от Trine1 (Сообщение 241389)
Работница оформила отпуск с 31 августа на 14 к.д., отпускные получила.
В пятницу, 28 августа , ей был выписан больничный и она находилась в стационаре по 21 сентября. 22 сентября вышла на работу , а к концу недели хочет уволиться. На сегодняшний день ей положено ("заработано") как раз те самые 14 дней.

Да, веселуха:D Тут вопрос прежде всего финансовый: отпускные за 14 дней, по идее, надо удержать, чтобы начислить по БЛ за это же период, а потом при увольнении выплатить компенсацию за 14 к.д. неиспользованного отпуска:reverie: Что говорит Ваша бухгалтерия, как они это видят?
Дама категорически настроена увольняться и не желает сперва догулять свой отпуск?
Цитата:

Сообщение от Trine1 (Сообщение 241389)
Не могу понять, как отразить это в приказе. Просто написать - компенсация за 14 к.д., использовано 14? Но она их как бы не использовала.

Использовала-не использовала, а денежки за них уже получила:yes: Та же компенсация, только выплатили заранее:lol:

Trine1 23.09.2020 13:03

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241391)
Дама категорически настроена увольняться и не желает сперва догулять свой отпуск?

Вроде бы пришли к соглашению о догуливании отпуска :) По крайней мере, на сегодня такой приказ издан. Молюсь, чтоб до конца дня никакая муха никого не укусила :)

eloissa 23.09.2020 13:15

это оптимальный вариант, всё четко и понятно) Удачи Вам!

Inka 23.09.2020 21:01

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241391)
отпускные за 14 дней, по идее, надо удержать, чтобы начислить по БЛ за это же период, а потом при увольнении выплатить компенсацию за 14 к.д.

Нормальная рабочая схема :yes:

джасси 07.10.2020 11:35

Добрый день!
В прошлом году в мае приняли на работу 4 человек. По хорошему они должны идти в отпуск в апреле.
Но в связи с карантином они категорически отказались быть в отпуске. Отправила троих в сентябре и двоих в октябре в отпуска.
Скажите,есть ли какие-то штрафные санкции на этот случай,первый отпуск все таки..
И может с них взять заявление: прошу мой отпуск перенести с апреля на сентябрь в связи с ....( Причина)?
Спасибо

eloissa 07.10.2020 12:46

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 241478)
По хорошему они должны идти в отпуск в апреле.

Так, подождите... по какому такому "хорошему":? В отпуск идут согласно графика отпусков и в соответствии с ЗУ "Про відпустки", а по-хорошему или по-плохому - это уж кому как повезет:pardon:
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 241478)
Скажите,есть ли какие-то штрафные санкции на этот случай,первый отпуск все таки..
И может с них взять заявление: прошу мой отпуск перенести с апреля на сентябрь в связи с ....( Причина)?

Конкретно по этому поводу нет штрафных санкций, разве что при проверке могут посчитать в одну кучу с другими траблами в графу "інші порушення трудового законодавства". Оптом, так сказать.
А чем первый отпуск отличается от, например, пятнадцатого? Где у нас в законодательстве такие различия присутствуют?:governed2:
Заявление о переносе отпуска взять не помешало бы, но в апреле. И на основании такого заявления внести приказом изменения в график отпусков. Вот тогда было бы :thumbs up:

джасси 07.10.2020 13:33

По хорошему- это согласно графика отпусков))
по графику они должны были идти в отпуск в апреле.В первый год работы ежегодный отпуск предоставляется работнику по истечении 11 месяцев непрерывной работы в данной организации

Мотя 07.10.2020 15:55

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 241480)
первый год работы ежегодный отпуск предоставляется работнику по истечении 11 месяцев непрерывной работы в данной организации

Почему?
ЗУ "Про отпуска":
Цитата:

Стаття 10. Порядок надання щорічних відпусток
Щорічна додаткова відпустка, передбачена статтею 7 та пунктами 1 і 2 частини першої статті 8 цього Закону, надається понад щорічну основну відпустку за однією підставою, обраною працівником. Порядок надання додаткової відпустки з кількох підстав встановлює Кабінет Міністрів України.

...
Право працівника на щорічні основну та додаткові відпустки повної тривалості у перший рік роботи настає після закінчення шести місяців безперервної роботи на даному підприємстві.
:reverie:
Т.е., здесь сказано следующее: если вновь принятый работник пожелает идти в отпуск после 6 месяцев беспрерывной работы, то вы ему обязаны этот отпуск предоставить.
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 241478)
И может с них взять заявление: прошу мой отпуск перенести с апреля на сентябрь в связи с ....( Причина)?

Я знаю, что перенос отпуска - явление частое и густое...
Поэтому ничего не вижу плохого, если работник напишет подобное заявление о переносе, по семейным обстоятельствам....ведь, договоренность, уже, достигнута между работником и собственником....
Лично я редко хожу в отпуск строго по графику, а равно, как и мои коллеги....Да просто: договорились с начальством: я иду не в мае, а в сентябре. ОК? ОК! В этом году отпуск по графику у меня в сентябре...пошла в июле...

eloissa 07.10.2020 16:12

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 241480)
первый год работы ежегодный отпуск предоставляется работнику по истечении 11 месяцев непрерывной работы в данной организации

Та ладно! :D А где это такое написано? :facepalm:(В третий раз призываю Вас почитать ЗУ "Про відпустки"):read:

джасси 07.10.2020 18:32

Перечитаю Закон об отпусках
То есть не обязательно первый отпуск давать через 11 месяцев??
То что право на отпуск наступает через 6 месяцев,я в курсе))
10 лет проработала в кадрах на почте, всегда первый отпуск старались дать через 11 максимум на 12 месяц работы сотруднику. И проверок множество было,вопросов не было. Это уже было у меня на автомате,поэтому и кипишь подняла))
Век живи,век учись)) спасибо всем большое!!!

eloissa 08.10.2020 09:27

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 241483)
То есть не обязательно первый отпуск давать через 11 месяцев??

:nea:нет, можно и через 6, и через 8,5;) Про 11 месяцев - это старая советская норма, даже не знаю, в каком затертом году отмененная... Я, работая сотрудником отдела кадров почти 20 лет, эту норму уже не застала:dont know:
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 241483)
10 лет проработала в кадрах на почте, всегда первый отпуск старались дать через 11 максимум на 12 месяц работы сотруднику. И проверок множество было,вопросов не было.

Ну, это, в принципе, удобно, и отпуск, предоставленный через 11 -12 месяцев работы, не нарушает действующее законодательство - потому и вопросов не было. Ведь отпуск через 6 месяцев непрерывной работы на предприятии - это право работника, а не обязанность.

December.14 25.11.2020 15:59

добрый день, коллеги! За первый год работы (янв.2019-янв.2020) мне надо выдать работнику отпуск сейчас (получил инвалидность 27.10.2020 - 3 гр.). Я так понимаю 24 дня?
Почти весь второй год работы он провел на больничном (дек.2019-окт.2020). Как мне ему за 2-й год работы отпуск дать правильно (высчитать количество дней)?

eloissa 25.11.2020 16:21

Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241672)
За первый год работы (янв.2019-янв.2020) мне надо выдать работнику отпуск сейчас (получил инвалидность 27.10.2020 - 3 гр.). Я так понимаю 24 дня?

Да, если на Вашем предприятии продолжительность основного ежегодного отпуска 24 к.д. и дополнительных нет
Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241672)
Почти весь второй год работы он провел на больничном (дек.2019-окт.2020). Как мне ему за 2-й год работы отпуск дать правильно (высчитать количество дней)?

Больничный никак не влияет на количество дней отпуска. Сколько было запланировано - столько и предоставляете (см. ч. 3 ст. 9 ЗУ "Про відпустки")
А вот почему период заканчивается в октябре? Сотрудник увольняется? Вы хотите рассчитать количество дней, пропорционально отработанному времени? Или пересчитать количество дней за год, в связи с присвоением инвалидности? Что именно нужно правильно высчитать?

DANA13 26.11.2020 08:56

Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241672)
Как мне ему за 2-й год работы отпуск дать правильно (высчитать количество дней)?

- с декабря 2019 по 26.10.2020 из расчета 24 дня в год
- с 27.10.2020 по январь 2021 из расчета 26 дней в год

Мотя 26.11.2020 10:06

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 241679)
- с декабря 2019 по 26.10.2020 из расчета 24 дня в год

DANA13, дорогая, а почему с декабря 2019?
Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241672)
За первый год работы (янв.2019-янв.2020)

Ув. December.14, а почему у Вас год с января по январь? А следующий рабочий год будет начинаться в феврале?

December.14 26.11.2020 13:11

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 241680)
Ув. December.14, а почему у Вас год с января по январь? А следующий рабочий год будет начинаться в феврале?

Дорогой! вы невнимательно прочитали моё сообщение "Почти весь второй год работы он провел на больничном (дек.2019-окт.2020)" - это период на больничном, а не отпуск.

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 241679)
- с декабря 2019 по 26.10.2020 из расчета 24 дня в год
- с 27.10.2020 по январь 2021 из расчета 26 дней в год

спасибо! вы меня правильно поняли:bravo:

Мотя 26.11.2020 13:31

Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241685)
Дорогой!

Я к Вам обратилась вот в таком формате:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 241680)
Ув. December.14

Далее:
Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241685)
вы невнимательно прочитали моё сообщение "Почти весь второй год работы он провел на больничном (дек.2019-окт.2020)" - это период на больничном, а не отпуск.

Я не спрашивала ни об отпуске, ни о больничном....
Давайте прочтем внимательно, еще раз, то, что Вы написали:
Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241672)
За первый год работы (янв.2019-янв.2020)

я спросила: почему у вас рабочий год с января по январь?

December.14 26.11.2020 15:39

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 241688)
Я не спрашивала ни об отпуске, ни о больничном....
Давайте прочтем внимательно, еще раз, то, что Вы написали:

я спросила: почему у вас рабочий год с января по январь?

человек был принят в январе на работу.

eloissa 26.11.2020 15:46

Цитата:

Сообщение от December.14 (Сообщение 241690)
человек был принят в январе на работу.

Вас интересовало, как рассчитать отпуск работника, если в течение рабочего периода была установлена инвалидность.Упоминанием о больничном Вы очень всё запутали. В дальнейшем, пожалуйста, формулируйте свой вопрос корректнее, не всегда у экспертов есть возможность и время угадывать


Часовой пояс GMT +3, время: 04:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA