Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Компенсация за неиспользованный отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11914)

Ymma 29.05.2009 15:16

Ну тепер уже все зрозуміло
Щоб я без вас робила ;)
Дякую

Мотя 29.05.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Ymma (Сообщение 63663)
Ну тепер уже все зрозуміло
Щоб я без вас робила ;)
Дякую

Без нас?
Да ничо, точно так же бы и считали....:comp:

Гера 29.05.2009 15:51

точно, я за последний период посчитала не 31 день, а 24, извиняюсь за путаницу:redface:

Melissa3 14.07.2009 17:37

Коллеги еще один вопрос.
Перечитала все сообщения, но не смогла найти ответ на свой вопрос. Если у человека накопились дни неиспользованного отпуска за предыдущие года (например отпуск 28 дней,а он использовал ежегодно только 14 дней),накопилось 42 дня неиспользованного отпуска, и сейчас он требует денежную компенсацию за эти дни. Я не могу доказать,что выплата компенсации может быть только при увольнении.
Он аппелирует этой фразой "Тому за бажанням працівника після використання ним за робочий рік, за який надається відпустка, 24 календарних днів щорічної відпустки, за решту днів невикористаної щорічної відпустки має бути виплачено грошову компенсацію".
А я не могу доказать обратное.
ПОМОГИТЕ!!

anatol_ua 14.07.2009 17:51

Помогаю последний раз (в этом вопросе, который уже оскомину набил)!
ЗУ "Об отпусках"::read:
Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки

У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.
(т.е. полная компенсация - только при увольнении, исключение выделено ниже)
У разі звільнення керівних, педагогічних, наукових, науково-педагогічних працівників, спеціалістів навчальних закладів, які до звільнення пропрацювали не менш як 10 місяців, грошова компенсація виплачується за не використані ними дні щорічних відпусток з розрахунку повної їх тривалості.
У разі переведення працівника на роботу на інше підприємство грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок підприємства, на яке перейшов працівник.
За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24 календарних дні.
(Если он использовал в текущем рабочем году 24 к.д., то остальные 28-24=4 к.д. можно компенсировать)
Особам віком до вісімнадцяти років заміна всіх видів відпусток грошовою компенсацією не допускається.
У разі смерті працівника грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, виплачується спадкоємцям.

Melissa3 14.07.2009 18:24

Спасибо Анатолий!
Я спрашиваю не потому,что не понимаю-просто когда на тебя налетают и начинают орать....спасибо еще раз!

Кадристка 30.07.2009 15:22

У меня тоже возник вопрос компенсации, но вот только уже дополнительного отпуска, как матери, у которой двое детей до 15 лет.
В декабре 2007 года у нас работала Иванова Е., уволилась, а в конце января 2008 опять пришла к нам. В период с декабря по январь нигде не работала и записей в трудовой нет. Теперь она хочет увольняться, и мы ей должны выплатить компенсацию неиспользованого отпуска на детей.
Вопрос: Компенсируем только 2009 год, или и 2008?
Спасибо

Iren@ 30.07.2009 15:27

2008, 2009.

ifvr 07.08.2009 08:35

Цитата из статьи "Уходим в отпуск правильно" от 07.07.09. которая опубликована на этом сайте:
"Если из 24 дней своего законного отпуска вы отгуляли только 14, а остальные использовать никак не получается, то отпускные за оставшиеся 10 дней можете получить деньгами. А вот компенсацию за полный неиспользованный отпуск вы получите только при увольнении."

Может кто то разъяснить? Ведь это противоречит тому что написано в "Законе об отпусках"



Вот еще цитатка:
"Если Часть отпуска, по желанию сотрудника, может заменяться денежной компенсацией, но лишь та его часть, которая превышает 24 календарных дня ежегодного основного и дополнительных отпусков. А вот компенсацию за полный неиспользованный отпуск вы получите только при увольнении."

Это уже больше на правду похоже

Iren@ 07.08.2009 12:59

А де ця стаття? Не можу знайти.
Десь тиждень тому здається yanety теж задавала по цій статті питання на форумі. Там автор статті якась жінка - юрист профспілки, лишала свій мобільний, щоб дзвонили. Я висловила своє "фе", але тепер не можу знайти і цю тему....

tenten 07.08.2009 13:18

Iren@, ось ця стаття - http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=5233

Iren@ 07.08.2009 13:34

tenten, Дякую!:handshake: А я думала, її вже видалили після нашого обговорення...
http://forum.hrliga.com/showthread.p...6888#post66888

Анжела_ 27.08.2009 14:01

Рассчет отпуска при увольнении
 
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, опираясь на статью или закон как правильно рассчитать отпуск при увольнении, если сотрудник проработал меньше месяца или большую половину месяца. То есть, исходя из того, что отпуск 24 кал. дня. Сколько полагается компенсации, если сотрудник проработал с 02.02.2009 по 31.08.2009- 14 дней? или 13 дней? так как не доработал полный месяц.. Вроде бы если до 15 дней в месяц , то плюс 1 день компенсации, больше 15 дней уже полный месяц(то есть 2). Помогите разобраться, пожалуйста. Спасибо

Мотя 27.08.2009 14:12

Да округлите Вы, как в математике - в бОльшую сторону, да и все, чего мучиться?
Подумаешь, не хватает нескольких дней, я дам в таком случае 14 дней.

katsol 27.08.2009 14:17

Да, у меня тоже получилось 14 дней.
Я обычно так считаю
февраль26
март 30
апрель 29
май 28
июнь 28
июль 31
август 30
202 дня (без праздников0
202*24/355= 13,65633803
Округляем - 14 дней!

ifvr 27.08.2009 14:35

Я немного по другому считаю: высчитываю сначала полные отработанные месяца: то есть в период с 02.02.2009 по 02.08.2009 - получается 6 полных месяцев, затем высчитываю оставшиеся отработанные дни в августе и какую долю месяца они занимают: (30-2)/30 = 0,93 месяца (30 дней в расчете, потому что был праздничный день 24.08.09.). Итого работнику положена компенсация за 6,93 месяца.

24дня отпуска / 12мес. * 6,93мес = 13,86 дня (то есть положена компенсация за 14 календарных дней отпуска)

Анжела_ 27.08.2009 14:42

То есть все-таки получается, что если не полный месяц то добавляем 1 день, больше 2 дня. А где можно почитать?

ifvr 27.08.2009 14:54

ммммм, не пойму, какая разница полный месяц, или нет? Высчитываем период, за который положена компенсация, делим общую продолжительность отпуска на 12 месяцев и умножаем на этот отработанный период, округляем результат до целого числа и все :)

Анжела_ 27.08.2009 16:03

Спасибо всем за ответы:bow:

CyberBaby 25.09.2009 13:40

Уважаемые коллеги,подскажите пожалуйста
если сотрудник не использовал свои отпуска с 2000 по 2008,сколько отпусков подряд он может отгулять в 2009
заранее благодарна:bow:

anatol_ua 25.09.2009 14:03

Пока не закончится 2009 год !
Остальное придётся перенести на 2010-й...

А товарища отпустят на все 192 (а может, и больше !) дней ?

CyberBaby 25.09.2009 14:09

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 73305)
Пока не закончится 2009 год !
Остальное придётся перенести на 2010-й...

А товарища отпустят на все 192 (а может, и больше !) дней ?

отпустят..тут вопрос можно или нет =)

DINA020376 25.09.2009 14:17

Законодательством не предусмотрен ни срок давности,после которого работник теряет право на ежегодные отпуска, ни запрет предоставлять ежегодные отпуска в случае их неиспользованности. Поэтому если работник по каким либо причинам не воспользовался своим правом на такой отпуск за несколько предыдущих лет, то он имеет право использовать их в любое время при согласии работодателя.Законом не запрещено также предоставлять подряд ежегодные отпуска, неиспользованные за несколько предыдущих лет.

anatol_ua 25.09.2009 14:17

Не запрещено !:read:

Т.Николаевна 27.09.2009 19:18

Гуляю отпуск за все 5 лет, то есть, если отпуск составляет 31 к/дней = 24 основные + 7 дополнительные, то 24 х 5 =120 к/дней можно спокойно отгулять, а остальные 7 х 5 = 35 к/дней можно компенсировать деньгами.

Вопрос в другом, если основной отпуск - 24 к/д работник еще не отгулял, а заявление на компенсацию дополнительного - 7 к/д уже написал, оплатить можна?

Iren@ 27.09.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от Т.Николаевна (Сообщение 73381)
... если основной отпуск - 24 к/д работник еще не отгулял, а заявление на компенсацию дополнительного - 7 к/д уже написал, оплатить можна?

Ні.
**********

Инес 29.10.2009 17:33

Компенсация за неиспользуемый отпуск
 
На предприятии установлено 24 к.д. основного ежегодного отпуска, а также 4 дня другого отпуска, предусмотренного трудовым договором (согласно ч.2 ст.4 ЗУ "Об отпусках").
Сотрудник отгулял 24 дня ежегодного отпуска, и не отгулял эти 4 дня другого отпуска.
Правильно ли мы понимаем:
1) в случае увольнения компенсация за эти 4 дня не выплачивается , т.к. этот вид отпуска не относится к перечню отпусков, что подлежат компенсации (ч.1. ст. 24 ЗУ "Об отпусках")?
2) компенсация за неиспользованный отпуск по желанию сотрудника (согласно ч.4 ст. 24 ЗУ "Об отпусках") ему таку же не предоставляется?

anatol_ua 29.10.2009 17:38

Неправильно вы бутерброд кушаете... понимаете !:nea:
1. Этот отпуск ежегодный ? Значит, подлежит компенсации.
(ч.1 ст. 24)
2. Отгулял 24 к.д. - имеет право за остальное получить компенсацию
(ч. 4 ст. 24).

Дэйс 29.10.2009 17:41

Я такого не видела давно.
По пунктам:
1.Простите Инес, 4 дня допотпуска сотруднику предоставяются за что именно?
2. Ещё как предоставляется.
:read:

Инес 29.10.2009 18:12

1. Ця відпустка (4 дні) називається у нас не щорічною основною, а "іншим видом відпустки, передбаченим у трудовому договорі". ( ч.2 ст.4 ЗУ "Про відпустки": "Законодавством, колективним договором, угодою та трудовим договором можуть установлюватись інші види відпусток").
2. Надається вона щорічно за ініціативою адміністрації (інших підстав нема).
Якщо уважно почитати п.1 ст.24 ЗУ : "У разі звільнення працівника, йому виплачується грошова компенсація за всі невикористані дні щорічної відпустки (поняття щорічної і додаткової відпусток визначені у ч.1. ст.4 "Про відпустки"), а також додаткові відпустки працівникам, які мають дітей"А ця відпустка не відноситься до категорій визначених у п.1 ст.4 ЗУ "Про відпустки", а є іншою відпусткою згідно ч.2 ст.4 ЗУ "Про відпустки". Я так розумію?
Тому вона не підлягає компенсації, так?

Мотя 29.10.2009 20:16

А мне тоже стало интересно: что это за загадочный отпуск, который не имеет названия?
Не может же отпуск называться "иной вид отпуска".

anatol_ua 30.10.2009 10:44

Тогда должно быть какое-то Положение о таком отпуске, условия его предоставления/непредоставления, необходимости компенсации при увольнении и т.д.
Т.е. описание и ОСНОВАНИЕ для его предоставления.

esar 30.10.2009 10:55

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 78069)
Тогда должно быть какое-то Положение о таком отпуске, условия его предоставления/непредоставления, необходимости компенсации при увольнении и т.д.
Т.е. описание и ОСНОВАНИЕ для его предоставления.

доповню: та визначені джерела фінансування оплати таких відпусток (чистий прибуток підприємства)...

anatol_ua 30.10.2009 11:24

esar res
Абсолютно згоден !:handshake:

Инес 30.10.2009 11:29

Дякую, anatol_ua
Умови надання та компенсації передбачимо у трудовому договорі.
Дякую, esar.
У трудовому договорі та у наказі про надання відпустки зазначимо "за рахунок чистого прибутку підприємства" (А в яких нормативних документах це зазначено?)

Далі будемо думати, як правильно оформити таку відпустку.
Можливо, у когось є ідеї: за що можна надавати таку відпустку і як її назвати.
Можливо, у когось є в Колективному договорі подібна відпустка.

anatol_ua 30.10.2009 11:44

Надавайте її за роботу на ЕОМ !
Пропишіть у КД.
Витрати зносьте на валові.
Компенсуйте при звільненні.

Мотя 30.10.2009 11:49

Цитата:

Сообщение от Инес (Сообщение 78081)
за що можна надавати таку відпустку і як її назвати.
Можливо, у когось є в Колективному договорі подібна відпустка.

О-о-о, приехали, Инесса:acute:!
Вы еще не знаете, за что Вы дакой отпуск даете, а уже установили его и про компенсацию за него спрашиваете? Как это?:eek::rolleyes::

Цитата:

Сообщение от Инес (Сообщение 78009)
На предприятии установлено 24 к.д. основного ежегодного отпуска, а также 4 дня другого отпуска, предусмотренного трудовым договором (согласно ч.2 ст.4 ЗУ "Об отпусках").
?

Это как теперь понимать?
Т.е. Вы его в КД записали, и не знаете, что Именно Вы записали?
Чой-то я уже совсем где-то потеряла мысль....:read:
А как же Вы КД утверждали?
Ну, это не мое дело, конечно...

Ну, про ч.2 ст.4 ЗУ "Об отпусках" Вы знаете, поэтому Ваш вопрос:
за що можна надавати таку відпустку і як її назвати. - теряет смысл, т.к. там все написано! А т.к. Вы уже прочитали ст.4 ЗУ "ОО", то, естественно, прочитали и ст.ст.7 и 8 ЗУ "ОО".
А т.к. мы тут не знаем, кто там у Вас имеет работу то ли ненормрованную, то ли с особым характером, то ли с важкими умовами....следовательно, как обозвать сии отпуска у вас на предприятии - лично я не знаю.

Скажу только, что у нас, по КД установлены следующие отпуска:
Всем:
2г и более лет работы на пр-пр +2 к.д.
4г и более +4 к.д.
10 лет и более +6 к.д.
Для сварщиков и газорезчиков к этим + еще 7 к.д. - шкидливи умови....
Для начала Вы должны определить, кому и за что положены такие отпуска, и, если есть желание, то внести и за стаж работы на данном предприятии...
Только, правильно сказала ув. Есар, Вы должны обозначить, "за чей счет будет банкет"., т.е. из каких фондов это будет все оплачиваться....

esar 30.10.2009 12:11

Цитата:

Сообщение от Инес (Сообщение 78081)
У трудовому договорі та у наказі про надання відпустки зазначимо "за рахунок чистого прибутку підприємства" (А в яких нормативних документах це зазначено?)

КЗпП України:
Цитата:

Стаття 9-1. Додаткові порівняно з законодавством трудові
і соціально-побутові пільги

Підприємства, установи, організації в межах своїх повноважень
і за рахунок власних коштів можуть встановлювати додаткові порівняно з законодавством трудові і соціально-побутові пільги для працівників.
Підприємство може матеріально заохочувати працівників
медичних, дитячих, культурно-освітніх, учбових і спортивних
закладів, організацій громадського харчування і організацій, що
обслуговують трудовий колектив і не входять до його складу.


Инес 30.10.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 78086)
Надавайте її за роботу на ЕОМ !
Пропишіть у КД.
Витрати зносьте на валові.
Компенсуйте при звільненні.

А чому додаткова відпустка за роботу на ЕОМ компенсується при звільненні?
п.1 ст.24 ЗУ "Про відпустки": У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткові відпустки працівникам, які мають дітей."

Знайшла відповідь на своє запитання - бо вона відноситься до категорії щорічної відпустки (ст4 ЗУ" Про відпустки")

Инес 30.10.2009 15:32

Esar, дякую за відповідь


Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA