Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Приведение названий должностей в соответствие с КП (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11773)

Вика_86 14.01.2016 07:16

Изменения в КП приняли 02.09.15 о переименовании должности, с введением изменений с 01.10.15 г.

Переименовали и все, это не инициатива администрации.
Я не предупреждала человека, сослалась на Приказ Минэкономики, и ознакомила работника с приказом.

Багира 2013 14.01.2016 08:41

В нашем конкретном случае предупреждение обязательно, так как меняется не только название профессии,а изменяется и группа и тарификационный разряд с 11 на 10. Если изменения в заработной плате в сторону уменьшения, то только за 2 месяца предупреждаем, ознакамливаем под роспись с приказом и вносим изменения в штатное расписание,карточки и бухгалтерские документы.

Вика_86 14.01.2016 08:42

А, я не вчиталась.
Думала, что письмо об изменениях в КП, отображаете в ШР.

Багира 2013 01.02.2016 09:35

Я такая дуреха...Как-то закрутилась, завертелась и натворила..
Предупредила я человека о переименовании должности за 2 месяца под роспись, издала приказ ... от 12.01.2016г. переимновать должность А в должность Б. А с какого числа бухгалтерии это сделать я в приказе не указала((( Деньги человеку уже в январе заплатили как по 10,а не 11 разряду.
Как исправить ошибку?
Внести изменение в приказ...от 12.01.2016 и что в нем прописать?:cry:
Внести зміни у Наказ № 9-к від 15.01.2016р. в п. 8 виклавши його в такій редакції:
«Перевести Іванова І.І. начальника штабу цивільної оборони адміністративно-управлінського персоналу на посаду фахівець з питань цивільного захисту адміністративно-управлінського персоналу з 13.03.2016р. з посадовим окладом згідно 10 тарифікаційного розряду.
Виплату заробітної плати з 12.01.2016 по 12.03.2016 проводити згідно 11 тарифікаційного розряду відповідно до ст. 32 КЗпП України.
Так верно будет? Если за 2 месяца, то с 12.03.2016 или же лучше с 13.03.2016?

Багира 2013 01.02.2016 11:16

Может у кого-то тоже возник такой вопрос..давайте вместе разберемся..
Запуталась я окончательно..:dont know:
Путает ст 114 КЗот, в которой идет речь о сохранении заработка в течении 2 недель, а не 2 месяцев.:dont know:

Olga mana 30.08.2016 18:05

Смена названия должности для приведения ее в соответствие КП
 
Добрый день! Сразу скажу, что всю тему прочла, но вопросы, как всегда, возникают.:?
Нужно поменять название должности для приведения ее в соответствие КП. Но эти изменения я хочу внести не потому, что вышли новые изменения в КП, а потому что в один прекрасный момент заметили ошибку. Изначально принимая сотрудника на работу была неправильно внесена должность в ТК и в ШР. Ошибка несущественная, просто нужно изменить порядок слов в должности.
Мои действия:
1. служ. записка на имя директора о выявленных неточностях в ШР
2. приказ об изменении ШР (общий по предприятию)
2. Сделать запись в трудовую книжку (указываю этот же приказ?)
Вопрос: ничего страшного, что в ТК уже 3 года стоит неправильная должность?
А можно не писать служебную записку, а просто сразу издать приказ об изменениях?
Я понимаю, что все это уже обсуждалось, но все таки очень надеюсь на вашу помощь:redface:

Andry 30.08.2016 19:53

Все правильно вы написали. Ничего страшного, что в ТК уже 3 года стоит неправильная должность, вы же обнаружили эту ошибку и приняли меры к исправлению. Служебную записку можно не писать. В приказе напишете "в связи с выявлением несоответствия наименования должностей Классификатору профессий приказываю..."

Olga mana 31.08.2016 10:43

И еще один вопрос. Если меняем название должности, то, соответственно, и меняем название должности заместителя.
Например:
"фінансовий директор" на "директор фінансовий";
"заступник фінансового директора" на "заступник директора фінансового"
Так? Спасибо!

Andry 31.08.2016 10:45

Цитата:

Сообщение от Olga mana (Сообщение 224645)
...Если меняем название должности, то, соответственно, и меняем название должности заместителя..

Естественно!

Salamandra80 25.09.2018 16:01

Приведення найменування посади в відповідність до КП
 
Доброго дня!
Дуже потрібна порада. На підприємстві існує структурний підрозділ "Електродільниця". Керує структурним підрозділом начальниц дільниці, так ця посада названа і в штатному розписі. В трудовій книжці зроблено запис: прийнятий на посаду начальника електродільниці.
Зараз для приведення назви посади у відповідність з КП виникло питання чи можна залишити запис в трудовій книжці без змін, адже цей запис повинен відповідати назві посади в штатному розписі. А я сумніваюсь, що в штатному розписі можна розширити назву посади "Начальник дільниці" до "Начальника електродільниці"
Що робити в даный ситуації?

alena14101993 25.10.2018 15:36

Менеджер з маркетингу
 
Всем добрый день!
Думаю сейчас много кадровиков столкнулось с вопросом КП.
Может кто-то сталкивался с должностью "менеджер з маркетингу" - как её правильно переименовать,если предприятие не занимается коммерческой деятельностью?? Фахівець,консультант? Буду благодарна за помощь.:D

Andry 25.10.2018 15:59

Чтобы вам помочь, я хочу понять, чем занимается ваше предприятие и чем у вас занимается этот работник? какие у него обязанности?

alena14101993 25.10.2018 16:06

Менеджер з маркетингу
 
Являемся иностранным представительсвом.
По кведам: "Дослідження кон юктури ринку та виявлення громадської думки"
То есть в общем предоставляем консультационные услуги потребителям,которые интересуются нашим товаром.

Andry 25.10.2018 16:11

Это работа маркетолога.
2419.2, Фахівець з методів роширення ринків збуту (маркетолог)

alena14101993 25.10.2018 16:23

Менеджер з маркетингу
 
Благодарна Вам за ответ!
Сложность ситуации в том,что маркетологи уже есть,нужно "менеджера з маркетингу" переименовать в что-то другое,так как оклады отличаются на порядок.
Может "консультант за маркетингу"?

Andry 25.10.2018 17:11

Понимаете, наименование профессии определяется исходя из объема выполняемых обязанностей, а не чьих то хотелок.

alena14101993 26.10.2018 09:45

Спасибо Вам за консультацию. А как быть с тем,что само понятие "ринок збуту" подразумевает под собой коммерческую деятельность? Каким образом можно это обойти?

Andry 26.10.2018 10:29

Цитата:

Сообщение от alena14101993 (Сообщение 234299)
...А как быть с тем,что само понятие "ринок збуту" подразумевает под собой коммерческую деятельность?

Давайте для начала определимся в понятиях: если мы заглянем в обычный словарь, то узнаем, что коммерческая деятельность - это вид деятельности, ориентированный на получение дохода. Вы, по вашим словам, занимаетесь предоставлением "консультационных услуг потребителям, которые интересуются нашим товаром". То есть вы предоставляете услуги за деньги, что и есть само по себе коммерческой деятельностью.
Цитата:

Сообщение от alena14101993 (Сообщение 234299)
Каким образом можно это обойти?

А зачем вам это обходить? :dont know:

alena14101993 26.10.2018 11:16

Нет,не совсем...как я писала выше ,мы -иностранное представительство,которое предоставляет консультации по товару,продажами с клиентами напрямую занимается нерезидент,материнская компания.

Andry 26.10.2018 11:27

ну и что, что продажами занимается материнская компания, если работник занимается исследованием рынка с целью его расширения? :dont know:

alena14101993 26.10.2018 11:50

Спасибо за уделённое время! Будем думать!))

Каренина 15.02.2019 13:14

так вийшло що у штатному розписі нашого закладу була посада водій, а не водій автотраспортних засобів як у Кл. Пр. відповідно не правильна назва посади у заяві на прийняття, у наказі про прийняття, у трудовій і.т.д.
Як правильно вийти з цієї ситуації?

Andry 15.02.2019 13:21

Видати наказ про приведення назви посади у відповідність до вимог Класифікатора професій, внести зміни у ШР та в ТК.

Каренина 15.02.2019 14:40

про це за 2 місяці необхідно попереджати працівника?і як у такому випадку надавати (у разі необхідності) витяг або копію з наказу про прийняття на роботу?

Andry 15.02.2019 14:55

За два місяці попереджати не потрібно, адже назва професії не змінюється, а лише уточнюється, і обов'язки залишаються ті ж самі.

джасси 26.02.2019 12:05

Добрый день!
У меня тоже выявилось несоответствие некоторых профессий классификатору.
Сделала так: протокол собрания коллектива от 11.11.2018г., собрала с каждого заявления-согласия на переименование его профессии и 11.01.2019г. издала приказ о переименовании.
В приказе указала перевести ХХХ , інженера в галузі електроніки та телекомунікацій, з 11.01.2019р. постійно на посаду інженера інформаційно-телекомунікаційних систем, згідно класифікатора професій ДК 003:2010, з посадовим окладом згідно штатного розпису.
Підстава: заява ХХХ, протокол собрания коллектива, штатний розпис.
В трудовой написала: переведен на посаду інженера інформаційно-телекомунікаційних систем, згідно класифікатора професій ДК 003:2010.

Правильно сделала или нет? Чувствую что намудрила...

Andry 26.02.2019 18:58

Перемудрили.
Вы никого никуда не переводите, а только проводите названия профессии в соответствие с классификатором. Заявления не нужны, просто издание приказ о приведение в соответствие наименования профессий и на основании приказа делаете записи в ТК

джасси 26.02.2019 19:02

Спасибо большое!
Вот и я чувствую что перемудрила)
Надо было и в трудовых писать перейменована посада,а не переведен на посаду .:redface:

Andry 26.02.2019 19:08

Именно так.
Их функции ведь не меняются.Переименовать проще - на основании приказа внести изменения в ШР и ТК.
А перевод - ввести в ШР новую должность, перевести на нее работника, потом вывести старую должность из ШР

джасси 26.02.2019 19:11

Не меняются.
Оставлю все как есть или переделывать?

Andry 26.02.2019 19:14

Да смысла уже нет переделывать, если вы и заявления собрали, и приказ о переводе издали, и в ТК записи внесли, и только после этого решили спросить - а как надо было сделать :D
Пусть уж всё остаётся, как есть - зачем ТК лишний раз марать

джасси 26.02.2019 19:17

Я уже тут столько вопросов позадавала,что иной раз неудобно....

Inka 26.02.2019 20:04

Должностные теперь новые ваять...

Andry 26.02.2019 20:09

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 235957)
Я уже тут столько вопросов позадавала,что иной раз неудобно....

Ага, а после того, как сделали, уже не так не удобно спрашивать?
Не надо бояться спрашивать - никто вас не осудит за это, все мы когда то начинал с нуля.
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 235958)
Должностные теперь новые ваять...

Ну так спросить же неудобно было, зато теперь будет чем занять свободное время....

джасси 26.02.2019 20:15

:redface::redface::redface:

Yatsko57 24.09.2019 09:58

Доброго дня. Підкажіть як вийти з ситуації.
В організації, в одному відділі за однією посадою працює декілька працівників, але посадовий оклад різний. Маємо намір змінити ( розширити, перейменувати).. назву посади розширивши похідними словами. Але не можемо визначитись яким шляхом «йти», це не підпадає під – приведення ШР у відповідність до класифікатора, зміна істотних умов праці?.... чи просто перейменування?
Прошу допомоги.

eloissa 24.09.2019 10:27

Якщо посадові обов"язки, підпорядкування, а також базова назва посади та код за КП не змінюються - то це перейменування.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA