1) У вас не залучення до роботи у вихідний день, а зміна графіку роботи.
Змінити ж графік роботи можна у лише двох випадках:
- на підставі розпорядження КМУ (частини четверта і п'ята ст. 67 КЗпП);
- у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці (частина третя ст. 32 КЗпП).

2) встановлювати неробочі дні ви не маєте права, оскільки вони встановлюються виключно законами (зокрема, ст. 73 КЗпП).

3) У наказі про залучення до роботи у вихідні дні слід зазначати конкретні "форс-мажорні" обставини, що спричинили таке залучення (а не "мутну" виробничу необхідність).

4) Робота у вихідні дні (залучення) - це завжди робота понад місячну норму робочого часу.
Це у святкові та неробочі дні можна працювати в межах норми (при змінному графіку роботи, коли зміна припадає на святковий чи неробочий день).

5) На підприємствах робочі і вихідні дні визначаються (встановлюються) колективним договором, ПВТР, графіками змінності (а не наказами).
А от якщо є необхідність в роботі працівників у вихідний день (у випадках, визначених ст. 71 КЗпП), то тоді працівників залучають до такої роботи.

Работа в выходной
 

Не нашла соответствующей темы. Прошу помощи! Наша сотрудница работает менеджером по персоналу и совмещает должность секретаря. В выходной день, по производственной необходимости, ей нужно работать как секретарю (прием заявок). Как мне ставить ей часы работы в выходной? И как оплатить? Ведь секретарь у нее совмещение, т.е. менеджера по персоналу мне тоже нужно протабелировать? Как правильно сделать?

Если вы действительно оформили именно совмещение, а не совместительство, то следующий вопрос

не должен возникать.

При совмещении работник в течение своего рабочего времени выполняет дополнительную работу, и в табеле это никак не отображается. Т.е. в вашем случае должна быть только одна строчка - менеджер по персоналу.

При совместительстве работник выполняет работу по двум отдельным трудовым договорам, в разное время, и, соответственно, табелируется отдельно.

Да. именно совмещение, в свое рабочее время. Спасибо! Немножко я сомневалась.

Бухгалтер по зарплате должен начислить оплату в выходной день и основной оклад и совмещение?

В выходной день работать запрещено - согласно КЗоТУ:
Ваша производственная необходимость - прием заявок - подпадает под один из перечисленных исключительных случаев - когда допускается работа в выходной день?

подскажите пож. как поступить: сотрудник делал ТО авто 08.03.14 и все документы нам дали этой датой, я могу сделать приказ что б он работал 08.03.14 а 03.03.14 предоставить ему выходной день?

Можете. Если работа в выходной день попадает под случаи, перечисленные в ст.71 КЗоТУ. К тому, же, если нормально то, что это уже будут задние числа, подлог. Приказ надо было делать не сегодня, а до 8 марта.
А так - все в порядке.

Уже не можете. Эта дата уже прошла.
Это как: предоставить выходной - в прошедшем времени?
Или я не понимаю ничего, или существует машина времени.
Извините.

если честно все приказы уже сделаны. вот решила уточнить можно ли так делать, я так думаю что наша ситуация подходит под п.3? а как тогда в табеле показать? как 8 часов или 7? и как Я поняла оплата за 8 марта должна быть как за обычный день?

:dont know::reverie:
Вы хотите сказать, что техосмотр авто наперед не предвиделось?
Если это так (хотя, из опыта моей работы, ТО - всегда предвиденное обстоятельство и к нему готовятся за-а-адолго до его проведения), коль Вы ему дали отгул за работу в праздничный день, то оплата за работу в этот день - в одинарном размере.
:dont know:

Доброго дня.
Необхідна допомога.
Вихідні дані:
1. Графік роботи - п'ятиденний робочий тиждень, з 2 вихідними днями в суботу та неділю.
2. Тривалість робочого тижня - 40 год.
3. В зв'язку з виробничою необхідністю працівник був залучений до роботи 11 квітня (в суботу). Залучення оформлено наказом по підприємству з погодженням профспілки і згодою працівника.

Питання - чи необхідно скоротити тривалість роботи 11 квітня на 1 годину - 7 годин (ст. 53), оскільки це є робота напередодні неробочого дня (12 квітня - Пасха)?
Моя думка - так, думка керівництва - ні. Наказ оформили на 8 годин роботи.

Буду вдячний за посилання на чинні НД.

Дякую.

Залучення до роботи дозволено тільки виключно у випадках, прописаних в ст.71. Це відомо. Також відома компенсація за роботу в такі дні. ст.107. Логічно, що компенсувати треба фактично відпрацьовані години роботи (1,2,3...10!! ) у вихідний або святковий день. А скорочення на годину тут взагали не до чого (бо воно "з іншої опери")

Тобто, робота у суботу, яка є вихідним днем за календарем п'ятиденного робочого тижня з 2 вихідними в суботу та неділю (наприклад перед Пасхою), не підпадає під дію ст. 53 КЗпПУ, оскільки не є роботою напередодні неробочого дня?
Але ж законодавець (ст. 53 КЗпПУ) не розмежовує роботу за часом чи днем, коли вона виконується.

"Опера" одна - робота.;)

Моя думка така. "Залучення працівників до роботи у вихідні дні провадиться за письмовим наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу.(КЗоТ)" - тут вам і карти в рукі. Робота у вихідні дні - це виняток (Робота у вихідні дні забороняється (КЗоТ)) і регламент часу визначається у розпорядчому документі по підприємству,із урахуванням специфіки і виконуваних робіт (ТБ і ОП тощо) там же зазначити порядок оплати із ссилкою на КЗоТ.
П.С. "для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха... "- моделюємо, О у мене скорочений перед святом день, всім дякую я пійщов. Васю так в нас лодка горить. Ні, нічого не знаю, я так завжди працюю у ЗВИЧАЙНІ дні.
П.С. П.С. - субота не робочий, а вихідний день.

Добрый день,

Оформляю работу в выходной день с предоставлением другого дня отдыха. Сомневаюсь в правильности оплаты, делаем так

Выходной день оплачиваем за фактически отработанное время в одинарном размере (часовая оплата труда)
Другой день отдыха - ставим в табеле "выходной" и не оплачиваем.

В комментах к ст.72 КЗоТ звучит слово "отгул".. Вот засомневалась, не имеется ли в виду, что и другой день отдыха необходимо оплачивать?
:reverie:

Работа в выходной день оплачивается вдвойне только в том случае, если она не компенсируется предоставлением другого выходного (нерабочего) дня. А нерабочие дни не оплачиваются.

Спасибо

Сомневалась, потому что в таком случае по факту получается обычный перенос рабочего дня :reverie:...

Работа в выходные
 

У № 1 (61) 2014 газети "Консультант Кадровика" рубриці Правовідносини статі "Нотатки для кадровика: компенсація за роботу у святкові та вихідні дні" сказано: "... Зверніть увагу, що право на підвищену оплату праці виникає з факту роботи у святковий, неробочий чи вихідний день за наказом роботодавця і не залежить від того, чи були дотримані останнім норми, які визначають підстави і порядок залучення працівників до роботи в такі дні. У разі, коли працівникові не буде надано компенсацію за роботу у вихідні, святкові чи неробочі дні, а у подальшому його буде звільнено (незалежно від підстав звільнення), йому обов’язково має бути під час остаточного розрахунку виплачено й грошову компенсацію за роботу у такі дні..." Але з телефонної бесіди з фахівцем МінСоцПолітики факт звільнення не є підставою для подвійної оплати за роботу у вихідні дні, якщо працівник звільнився не отримавши інші вихідні дні до звільнення (Цитата: "Це проблеми працівника. Треба було допрацювати до наданих вихідних, а потім звільнятися."). Які нормативні документи підтверджують обов'язкову виплату компенсації за роботу у вихідні при звільненні, як сказано у статті?

Я не знаю, кто и что пишет в разных статьях, я знаю то, что написано в КЗоТУ:
Где в КЗоТУ написано о том, что компенсация за работу в нерабочий день должна выплачиваться при увольнении?
Работнику обязаны оплатить работу в выходной или праздничный день в следующую зарплату! А не через 20 лет, при увольнении!

Добрый день. Интересует вопрос, а можно ли сделать рабочую неделю со вторника по субботу, а выходные соответственно с воскресенья по понедельник включительно. Общепринятый выходной вроде воскресенье. Обоснование, стратегически важный объект и работы по ремонту можно проводить исключительно в субботу, так как отключить оборудование можно только в субботу по команде гос. регулятора.
И второй вопрос, при шестидневке можно подогнать график с понедельника по пятницу ( 7*5 =35) так чтоб в субботу работать до обеда (5 часов) - не будет ли это нарушением ( норма времени не нарушается - недельная 40).
Спасибо.

Почитал, подумал вроде ничего не нарушаю.
Сам себе ответил. :)

работа в выходной день.
 

Добрый день.
Предприятие не работает по субботам, но работнику написали в трудовой последний рабочий день - дата суббота, тр.книжку ему отдали, через время поняли, что ошиблись, что его уволили в субботу. Можно ли издать приказ (задним числом) что работника выходили на работу в субботу для " вывести на одни час для оформления документов на увольнение .Оплату произвести в двойном размере"? Чем грозит предприятию за такой приказ?

А разве то, что Вы предлагаете - есть исключительный случай, указанные в ст.71?
Почитайте внимательно: работа в выходные дни запрещена! И исчерпывающий перечень исключений!
Позвоните бывшему работнику, попросите его принести ТК, оформите там все исправления так, как положено, и все!
А Вы только в ТК так написали? А как в приказе об увольнении? Вы ничего не пишете об этом!
Лично я не могу сказать - чем грозит нарушение КЗоТУ. Я не проверяющий орган....Может, они решат ограничиться штрафом, может, еще что припаяют....не могу сказать....
КЗоТУ:
Можете почитать здесь.

В приказе тоже было написано выходным днем, приказ записали в ТК.
Щас позвонить работнику не получиться, т.к. он подал в суд, за не оплаченный якобы одни рабочий день в двойном размере как раз суббота....теперь надо задним числом сделать приказ, что якобы он работал, т.к. его затребовали

Знаете, либо что-то Вы не договариваете, либо дело обстоит не совсем так, как Вы нам рассказываете.
Вот, сами посмотрите, что невозможно два связать в одно:
Чего проще исправить-то?
Ан нет..тут уже нарисовалось еще одно обстоятельство:
Если запись ошибочна, то никто в суд подавать не будет...
Что-то здесь не так, а что - нам это неизвестно.
А в прятки я играть не хочу.
А что в суде он предъявляет? У него есть доказательства о том, что он работал в субботу?
В общем, я не гадалка. Вот честно...
Если Вы чего-то испугались до такой степени, что собираетесь даже приказ о работе в выходной день стряпать, причем, задним числом - значит- что-то у вас, т.е. вашего предприятия в пуху, поэтому работник и обратился в суд. И дело тут не в ошибке в записи в ТК. Зачем Вы нас за нос водите?:dntknw:И что Вы напишете в приказе? Какой такой исключительный случай?

Вас ни кто занос не водит :cry: предприятие уволило человека в субботу (согласно приказа и записи ТК), в субботу предприятие конечно не работало, запись была сделана в пятницу, почему так произошло - сказать не могу, т.к. делал это другой человек.
соответственно предприятие за этот день не оплатило. Поэтому работник и подал в суд - взыскать за один рабочий день субботу в двойном размере. Суд истребовал приказ, а его нет...дали задание разработать

Что-то вы все таки не договариваете...
Не мог человек в суд пойти просто так. Скорее всего, он обнаружил, что его уволили в субботу, и потребовал у работодателя оплатить ему субботу, но его послали, и уже тогда он обратился в суд,я прав?
А по какой статье вы его увольняли?
А как же вы его могли вообще уволить, если до сих пор нет приказа о увольнении? На каком основании ему сделали запись в ТК и произвели расчет в пятницу, если не было приказа?

Думаю, так и было...А ему нечего предъявить...
Но, думаю, что мы многого не знаем, коль бывший работник решил насолить.
Да, это немаловажно!
Приказ об увольнении был:
Но, почему-то, его уволили не в пятницу, а в субботу.
Я думаю, что дело было, примерно, так: какой-то неграмотный, абсолютно, кадровик, (это была не наша tatta;)), не знал, что последний день работы - это день увольнения, и посчитал так: коль сегодня, в пятницу, он работает, значит, завтра, в субботу, он увольняется, вот и втаскали то, что не положено.
А теперь, наверняка, плохо расставшийся, работник решил, что хоть с паршивой овцы, но клок шерсти, выдерет...пошел в суд, а там затребовали приказ о работе в выходной день. А его, как раз, и нет. Откуда ему взяться-то?:dont know:

Поэтому у нашей tatta и проблемы сейчас.
Что бы я сделала? А ничего, ровным счетом. Особенно, в данной ситуации, когда надо в суд принести приказ о работе в выходной день, оформленный "задним" числом, к тому же нарушающий ст.71 КЗоТУ о запрещении работы в выходной день!!! Вас же просто подставляют, а Вы - ведетесь! Это же прямой путь в яму! И что, в итоге, мы имеем?:
1. Приказ "задним" числом, и любой суд это обнаружит!
2. Никакого исключительного случая невозможно придумать для работы в выходной день! И суд будет прикапываться с особым пристрастием к выдуманному исключительному случаю.
3. Это все более глубже будет тянуть в яму, которая называется проблема с законом!

Надо, просто, изменить в трудовой день увольнения, и все! И, да, быть может, издать приказ о внесении изменений!Так проще, и вполне законно! О внесении изменений написано в Инструкции № 58. Все мы люди и все мы ошибаемся, поэтому и предусмотрены изменения ошибочных записей, что тут военного?
К тому же, tatta не может отвечать за действия предыдущего малограмотного кадровика. Что могут предъявить tatta? Только то, что она вносит исправления? Это законно!
А вот то, что tatta попытается сделать подлог в виде приказа "задним" числом - тут уже нарушение закона, и здесь tatta можно предъявить это нарушение закона.
Вот такие мои мысли.
Думаю, что tatta и сама не знает всего положения дел, может, и ее кто-то водит за нос...мы не знаем - какого черта вообще этот работник пошел в суд....судиться за один день? не верю....здесь что-то другое, а что? Мы этого не знаем.:dont know:



П.С. Еще хотела поинтересоваться:
В каком виде суд истребовал? Прислал официальный запрос? Конкретно - что пишется в этом официальном запросе?
Дали задание совершить подлог? Я правильно поняла? Не вздумайте этого делать! Пусть сами берут на себя такую ответственность! Если бы их рыльце было бы не в пуху, то нормальный руководитель бы наотрез отказался заниматься преступлением закона. Значит, что-то они совершили более глобальное, чем сейчас риск нести ответственность за подлог.А в каком году это было?
Очень, очень темное дело...Ждем Ваших комментариев.

В том -то и проблема, что мы не знаем всей правды. Возможно, работник требует признать увольнение незаконным, восстановить его на работе и оплатить время вынужденного прогула. Не думаю, что он стал бы ходить в суд из за оплаты одной субботы - это экономическ неэффективно, за время хождения по судам он на проезд больше потратил бы

Приказ и запись сделала бухгалтер, ей было так проще уволить, чтоб закрыть месяц...ругаться с ней ни кто не стал, т.к. себе дороже...
Из суда пришла ухвала, в которой затребован перечень документов в подтверждение работы работника (приказы, табель, и приказ о работе в выходной день) кинулись собирать документы, а приказа нет...руководство дало задание подготовить приказ - основание придумай сама.... понимаю, что оснований нет, и будет ерунда...
да и с приказом ознакомить работника надо.
уволили работника в том году, в начале этого год он обратился в суд...всех подробностей не знаю.

Это он не требует. Просит оплатить отпускные, рабочий день (суббота) и средний + моральный

Так флаг ей в руки - пусть теперь она и доводит начатое до конца! А вы - не суйтесь, потому как будете виноваты при любом раскладе!
Не вздумайте это делать! Мотя вам правильно написала -до этого это можно было квалифицировать, как ошибку, а после этого - это будет служебный подлог!!! Никакого основания нет и быть не может, тем более, спустя год.

Отпускные и субботу вы по любому должны ему оплатить, а с судом или без -вам решать! Насчет морального - если будете поступать по человечески, а не как бухгалтер поступила, и выплатите ему все положенное, то он вполне может удовлетвориться обычными извинениями.

Я полностью солидарна с Андреем: пусть теперь, так же просто, она и предоставляет все то, что требуют!
Все-таки, я не ошиблась: абсолютно некомпетентный (в трудовом законодательстве)бухгалтер занимается увольнением.:swoon:

1.В каком виде это задание? Письменное распоряжение? С датой, подписью и назначением исполнителя?
Не думаю!
Вы хотите получить уголовную статью? Или как?
Пойдите к Вашему руководству и потребуйте письменное распоряжение. И потом посмОтрите, что никто не даст такого распоряжения! Т.к. никто не хочет себя подставлять.
А Вы пойдите к буху и скажите, чтобы она и занималась этой всей ерундой!
2. Работника, мало того, что надо ознакамливать с таким приказом, так еще и согласие профкома требуется, и согласование с ним - каким образом ему все это компенсировать: то ли двойная оплата, то ли одинарная плюс 1 день выходного дня! У вас все это есть?
Вы где эти подписи возьмете? Будете подделывать? А потом эту туфту нести в суд?
Вы о чем?
Знаете, работник Ваш не слишком нормальный....Он прекрасно знает, что не работал в субботу. Но, тем не менее, требует за этот день оплату....А, может, наоборот, он - вообще грамотный!!! И Ваши некомпетентные бухи и Ваше руководство достало его до такой степени, что он таким образом решил отыграться....
Что-то здесь вообще не связывается одно к другому....А руководство ваше как забегало....странно все это...

Возьмите себя, например. Разве Вы помните, спустя год, суббота это была или не суббота, в день Вашего увольнения? Только честно! Лично я не могу помнить, какой день недели был год назад, в день моего увольнения!!!! А тут год прошел - и такой кипишь....Да еще моральный вред требует..за то, что неграмотный бух неправильно состряпал приказ и неправильно внес дату увольнения....загадочная история, однако.

Сидите молча, никуда не встревайте. Тут все более серьезно, чем Вы думаете. Лучше подумайте о себе и о том, как Вам лично не получить статью ККУ! Вот о чем думайте, а не о тех, кто вас реально хочет загнать под эту статью! Думайте о своей семье! Если начнутся гонения на работе за неисполнение несуществующего распоряжения, то увольняйтесь, к черту и ...сами идите в суд!:vvs: И все там и выкладывайте!!! И моральный вред - в первую очередь! Посмотрите - еще и в выигрыше останетесь!

Подделывать ни в коем случае ничего не надо!
В данном случае лучшая линия поведения - косить под идиота и утверждать, что перепутали дату. Типа "ой, мы думали, что 15 - это пятница, вот и написали приказ уволить 15-го числа, а по факту оказалось, что пятница - это 14-е... мы готовы все исправить!":dont know:
За идиотизм у нас не наказывают, в отличие от должностного подлога

Полностью согласна!!!
Но Вы же видите, Андрей, там гораздо серьезней - сразу все забегали, чтобы все сделать "задним" числом...ПОЧЕМУ? Вот в чем вопрос! Чего проще - внести исправления в ТК! Проще пареной репы!

Вот пусть бух теперь и косит! Вместе с идиотом-руководителем!!! Татта при чем здесь?:dont know:
Почему она должна все это разгребать и косить?
Ее линия поведения: ничего не буду подделывать и не буду заниматься подлогом. Вы накосячили - вы и занимайтесь!
А потом посмотрим - что ей на это скажут!
Хорошо, что Татта прежде, чем заниматься преступлением закона - забежала на форум...

Вот и я думаю - почему :dont know:
И ведь явно там дело не в том, чтобы сэкономить на невыплате отпускных!
Там что-то личное....

Спасибо всем большое за помощь и совет. Я все поняла, выводы для себя сделала.

расскажете потом, чем дело закончилось

Да, мы все будем ждать окончания этой загадочной истории!:handshake:
Будем признательны, если Вы нас информируете!
И совет, мимо которого Вы имеете право пройти мимо: всегда, прежде чем что-то сделать, загляните вперед: а какая ответственность за те или иные деяния? И думайте, прежде всего, о себе и о своих родных и близких! Памятник Вам никто не поставит за исправление чужих грехов, а в яму упекут. И не бойтесь потерять работу, найдете другую. Зато будете жить спокойно!
Удачи Вам!

:good:

Пока предприятие пошло на переговоры с работником по выплате ему причитающейся сумы. Согласился ли работник пока не знаю, суд в мае, а вот мне не пришлось подделывать документы, настояла на своем "кто косячит, тот и делает"...на меня правда надулись :D но ничего переживем