Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   HR-стратегия (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Бизнес и гуманизм – вместе или раздельно? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8141)

Мельник 05.11.2009 19:15

Цитата:

Сообщение от Andrew Kruchkoff (Сообщение 78841)
в ряде случаев так и есть..

У Вас были случаи, когда человека 40-а лет с устойчивой негуманной :reverie: установкой, Кови или тренер "перевоспитал" и он сказал "О, я буду добрей, полюблю я детей" и так и сделал?
Да? Тогда сколько?
У меня за 10 лет - из этого типа руководителей - ни одного. Навыки, некоторые модели поведения - да, кое-кто поменял. Измениться глубинно - нет. Я и не надеялась.
А те, кто и так ОК - их только подтолкнуть, чуть развернуть и техник подбросить. Может, и Кови на этапе становления лтчности им (вторым) поможет. Им и дядя Вася так же поможет. сказав, что люди лучше работают, если уважают босса, чем, если боятся.

Что-то на цитаты меня сегодня пробило ... Это к тренингу завтра:lol:

ili 05.11.2009 20:32

Цитата:

Сообщение от Andrew Kruchkoff (Сообщение 78842)
Всем - кто способен воспринять - то что он пишет.
А пишет он очень праавильные вещи - просто читать нужно вдумчиво.

Я заметил (и по себе кстати тоже) - что иногда книгу начинаешь читать, потом вроде как понимаешь о чем речь - и бегло просматриваешь, останавливаясь на каких-то пунктах.
И в результате теряешь часть важных мыслей. А иногда и вообще главных.
А это обнаруживаешь потом - когда перечитывань ее во второй раз - но более внимательно.

Потому Кови стоит читать - если есть желание прочитать ее именно внимательно и вдумчиво - а не поверхностно - иначе идеи будут выхвачены из контекста и искажены.

Как Вы определяете способность воспринимать?

//Если Вы читали Кови внимательно и вдумчиво - а не поверхностно - Вы могли бы найти, что кое-в чем он не совсем прав.

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 78845)
У Вас были случаи, когда человека 40-а лет с устойчивой негуманной :reverie: установкой, Кови или тренер "перевоспитал" и он сказал "О, я буду добрей, полюблю я детей" и так и сделал?

Люди ставят книги на полки живут дальше :)
Прямая передача опыта работает. Рассказы об этом - весьма условно.

Andrew Kruchkoff 05.11.2009 22:28

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 78852)
Как Вы определяете способность воспринимать?

//Если Вы читали Кови внимательно и вдумчиво - а не поверхностно - Вы могли бы найти, что кое-в чем он не совсем прав.

Правота и неправота - определяются субъективным опытом. ТАк вот я - на основе СВОЕГО субъективного опыта - не увидел у Кови неправоты.
А Ваш СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт - может где-то и пошел вразрез с идеями Кови...

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 78845)
У Вас были случаи, когда человека 40-а лет с устойчивой негуманной :reverie: установкой, Кови или тренер "перевоспитал" и он сказал "О, я буду добрей, полюблю я детей" и так и сделал?
Да? Тогда сколько?
У меня за 10 лет - из этого типа руководителей - ни одного. Навыки, некоторые модели поведения - да, кое-кто поменял. Измениться глубинно - нет. Я и не надеялась.
А те, кто и так ОК - их только подтолкнуть, чуть развернуть и техник подбросить. Может, и Кови на этапе становления лтчности им (вторым) поможет. Им и дядя Вася так же поможет. сказав, что люди лучше работают, если уважают босса, чем, если боятся.

Что-то на цитаты меня сегодня пробило ... Это к тренингу завтра:lol:

Люда - я совершенно согласен с тем - что ПЕРЕВОСПИТАНИЕ - штука неблагодарная и крайне неэффективная)
И большинство из людей с устоявшимся мировозрением меняет его только после переживания каких-то критических ситуаций заставляющих переосмысливать жизнь. (И конечно я такие ситуации не создаю)))

А вот по поводу других - тут я с вами не соглашусь.
Подтолкнуть и подбросить - этого мало.
Нужна системная работа.
Ведь посмотрите - как системно обрабатывается сознание масс - потребительской идеологией. Она звучит всегда и везде.
И пропитывает человеков - насквозь.
И результаты тоже впечатляют.

И уж если нести "доброе и вечное" - то это надо тоже делать системно.

А иначе в результате - мы будем жить в мире с отстутствующей экологией везде - и в природе - и в отношениях.

ЗЫ Хорошего тренинга ! )

ili 06.11.2009 12:47

Цитата:

Сообщение от Andrew Kruchkoff (Сообщение 78859)
Правота и неправота - определяются субъективным опытом. ТАк вот я - на основе СВОЕГО субъективного опыта - не увидел у Кови неправоты.
А Ваш СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт - может где-то и пошел вразрез с идеями Кови...

Я не о личном опыте, а о противоречиях. В том числе и с весьма хорошими исследованиями.
Да, Вы/Seven ведете тренинги "по Кови"?

Andrew Kruchkoff 06.11.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 78901)
Я не о личном опыте, а о противоречиях. В том числе и с весьма хорошими исследованиями.
Да, Вы/Seven ведете тренинги "по Кови"?

Нет - именно "по Кови" - не ведем.
Есть другие компании - которые проводят тренинги по Кови.
Мы не проводим тренинги и семинары - "по кому-то" конкретному.
Наши знания - это результат сформированного мировозрения, личного бизнес-опыта и информации из большого кол-ва источников.
Но при этом - хочу подчеркнуть - это все отфильтровано и объединено в систему, базирующуюся на определенном мировозрении - а не просто "собрано в кучу все что можно продать".

Мельник 06.11.2009 21:13

Андрей, сеяние разумного, доброго, а также вечного в глобальных масштабах не входит в мои планы. Уже не входит. Только в тех, кто под руки ( на тренинги, коучинги) попадаются. И то , не выходя из рамок задач и корпоративных менталитетов. По числу немало, конечно, но не глобально. Ну статьи пишу, ну вторую книгу ... с теми же проходящими более или менее четко идеями и воззрениями автора о хорошо и плохо.
А в глобальное влияние не очень верю или надо в политики идти или в Кови :) Глядя на политиков и посмотрев на Кови ..., не хочу. Слишком много у них пиара, самопрезентации и самолюбования.
Но это мой выбор.
Вам удачи. Всегда кто-то начинал процесс сдвига общечственного сознания. :good:

Andrew Kruchkoff 06.11.2009 22:27

Людмила - тут мы с Вами достаточно похожи )
В политику приглашали раза три - но не пойду тоже - по понятным причинам.
"В Кови" - тоже не пойду )))

Я не хочу массовости - она всегда "плохо пахнет" - забывая о конкртном человеке.
Я не хочу делать религию (достаточно того, что есть), и не хочу революций (достаточно того, что было).
Я за ЭВОЛЮЦИЮ,

Потому буду делать любимую работу,
наконец начну писать книги,
а еще находить людей - которые созвучны.
Как сейчас, например )

"Мысли глобально - а действуй локально"
В конкретных проектах, с конкретными людьми - и с конкретными результатами.

ili 06.11.2009 23:20

Цитата:

Сообщение от Andrew Kruchkoff (Сообщение 79009)
Я не хочу массовости - она всегда плохо пахнет.

Прочитайте mass career customization )

Merilin 09.11.2009 09:52

А так всё начиналось...
Кстати, о подмене понятий. Оказывается речь только-то и идет о цивилизованном бизнесе. А речи - "гуманизм, уважение, и т.д., и т.п."...
Как тут без сарказма???

Andrew Kruchkoff 09.11.2009 13:13

Цитата:

Сообщение от Merilin (Сообщение 79078)
А так всё начиналось...
Кстати, о подмене понятий. Оказывается речь только-то и идет о цивилизованном бизнесе. А речи - "гуманизм, уважение, и т.д., и т.п."...
Как тут без сарказма???

Сорри - не понял суть поста и Вашего сарказма....

Я совершенно искренен в том, что говорю о важности идей гуманизма, этики, человечности, морали в бизнесе.
И я буду об этом говорить и дальше.
И при этом у меня есть свой бизнес - через который, в том числе, я могу нести в бизнес-среду эти идеи. И который я лично - стараюсь реализовывать на принципах гуманизма, морали, этики, порядочности.
И на своем бизнесе - я стараюсь показывать - что можно строить успешную деятельность на принципах, о которых я говорю.
Никаких противоречий и никаких подмен. Все открыто и взаимосвязано.
Если я не буду честен - как я могу говорить о честности?

Я нисколько не лукавлю - когда говорю о гуманизме.
Я говорю лишь о том, что даже философские идеи можно и нужно продвигать - просто взаимодействуя и работая с конкретными людьми.
От малого.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA