Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Сертифікація HR'а (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7243)

Дэйс 27.08.2009 12:57

Сможете изложить то же самое на русском либо украинском языке?

Julia Tupchiy 27.08.2009 13:27

Простите, пожалуйста! ( на автомате)

Повторяю на русском:
Обратила,
отличная идея! но какова ее конечная цель?
Вы предполгаете что это станит своеобразным " измерямым стандартом професии" для каждого HR?
( соответсвую или нет и что подучить?)
Основой для долностных обязанностей или требований выдвигаемых работодателем HRам?

Вобще согласна с тем, что с чего -то стоит начать и если это актуально для рынка , то обязательно найдет свое приложение и продолжение.

Кто готов выступить инициатором и организатором и каковы первые шаги?

Eugene 28.08.2009 11:32

Будет "запрос" от бизнеса - будут в очереди стоять за сертификацией
 
Поднявшись на уровень выше технически-организационных проблем,
я обратил бы внимание ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ лиц на тот факт, есть ли ЗАПРОС от бизнеса на ту или иную (или вообще любую) профессиональную планку для нашей профессии?

Пока что - из наблюдаемого - в среднем, локальный бизнес ещё не определился с ожиданиями "для чего нужен этот HR?". Т.е. этим компаниям до конкретизации требований в виде "хотим эйчара с сертификацией не ниже XYZ" далеко. Просто пропасть.

При этом (при несформированности массового запроса и отсутствии "традиций" требовать подтверждения квалификации в принципе) я поддерживаю и людей продвигающих международные сертификации, и людей, разрабатывающих украинские/адаптированные сертификации.
У первых сегмент достаточно узок - т.к. понимают международную классификацию только в узком кругу multinationals. И не всегда понимают, а иногда просто требуют.
У вторых сегмент пока что не обширен (по указанной выше причине).
Но в любом случае, КТО-ТО ЖЕ ДОЛЖЕН НАЧИНАТЬ. Иначе у нас каждая доярка может стать HR-директором, а потом в милионный раз поднимать вопрос о «непонимании со стороны директора» и т.д. и т.п.

Кто заботится о качестве, могу привести аналогию с МВА программами:
1й вариант. Обучение в брендовой БШ за границей full-time 2 года. Harvard, Yale, Stanford, Cambridge, etc. Отрываемся от производства, погружаемся в иностранные кейсы, возвращаемся в Украину (холодный душ) с реально крутым дипломом и жирным CV, и пытаемся отбить инвестции а также адаптировать себя обратно к реалиям. Кому повезёт – того купят на стратегическую позицию в multinational либо роль учёного советника к олигарху.
2й вариант. Выучиться на полноценной программе МВА, которые предлагаются украинскими БШ в партнёрстве с иностранными. Без отрыва от производства и реалий. Тут более скромный эффект на внешний вид резюме. Но высока эффективность по соотношениям цена/качество и цена/результат. (Сам прошёл такой путь).
3й вариант. Микро-, мини-, квази- и недо-МВА программы. Их предлагают на каждом углу, в стиле «всё по 8 гривен». Наверное, кто-то выбирает этот путь (главное ,чтобы осознанно). Но и спрос на них существует и соответствующего сегмента бизнеса и публики.


Какой путь выбирает каждый HR специалист для себя – его дело. Но прикрывать свою профессиональную некомпетентность «отсутствием правильной сертификации» - это удел «чайников», уровень которых – обсуждать цвета дресс кода через призму теорий давно забытых книг, читаемых в медицинских ВУЗах.

Отдельная тема – насколько прибылен бизнес по обучению+сертификации. Моё ощущение, что на этапе запуска он больше похож на волонтерскую мисиию. А если тема пойдёт – есть шанс получить прибыль ещё в свой карман (а не последователей).

ИринаП 28.08.2009 11:39

Цитата:

Сообщение от ov_kondratenko (Сообщение 68015)
В процессе работы было много просьб с программой он-лайн тестирования. Ее запустили параллельно с программой экзамена "в присутствии". Специально запустили и тестовый вариант, чтобы специалисты могли посмотреть на вопросы. Чем плохо это?

Очень интересует вопрос сертификации. Хотелось бы предварительно ознакомится с тестовым вариантом. На каком конкретно ресурсе можно с ним ознакомится? Интересуют, как русскоязычные, так и англоязычные ресурсы. Увидеть конкретные примеры и определить для себя целесообразно ли именно сейчас проходить сертификацию, или пройти дополнительное обучение.

Согласна с Eugene по поводу "запроса" от бизнеса.
Сертификационные программы все активней и активней приходят на рынок Украины. Спрос постепенно формируется.
Стоит посмотреть хотя бы на сферу психотерапии: Европейский сертификат психотерапевта (ECP), Стандарты Европейской Асоциации Гештальт Терапевтов (ЕАГТ) и т.д. Еще несколько лет назад это были только разговоры. Психологом или психотерапевтом объвляли себя после минимального обучения, я уже не говорю про практику. Сейчас обжегшись о дилетантов, клиенты стараются обезопасить себя, требуя у психотерапевтом сертификаты.

Про количество сертификатов в сфере IT вообще говорить не стоит. Они лидеры в этом вопросе.

Каждая сертификация это не только определение профессионального уровня, но и СТИМУЛ к дальнейшему обучению.

Julia Tupchiy 28.08.2009 17:27

Если спрос постепенно формируется и, судя по моей практике, и украинские компании сейчас особенно хотят видеть в HR-ах стратегических партнеров и выдвигают к этой роли более осознанные требования. Возможно стоит начать .
Согласна абсолютно с Евгением что на начальных парах ( пару тройку лет) -робота носит волонтерский характер. Заработок в этом бизнесе не на сетрификации, а на подготовке и обучении.
С другой стороны участие в проекте опытных практиков повышает интерес к программе. Я до сих пор помню примеры общения с профсоюзами HR Директора PEPSI ( US). да и на конференциях отзываешься в основном на выступения , основанные на реальных практиках а не рассказ про то, как должно быть.

yara 29.08.2009 09:41

Подивилась сьогодні вакансії для HR в США: в переважаючій більшості у вимогах наявність сертифікату ( в деяких вакансіях вона обов"язкова, в деяких - бажана). На сайті вкаазному Julia Tupchiy є довідник для бажаючих пройти сертифікацію. Там зокрема є вимоги до претендентів (перелік необхідних знань, досвіду). Чесно кажучи, викликає довіру.

Ханифа 29.08.2009 23:12

Ок. yara!
Вы потратили ресурсы ( время, деньги, эмоции, .....) и!!!... наконец!!!!.....
УРАААА!!!
Вы прошли сертификацию для HR!
Вауу!!
Получили "Папірець" (рус. Бамажку)!!
Й-е_хуу!!!
Все супер!!!

Идете искать более оплачиваемую работу: Вы же теперь сертифицированый специалист!

И зададимся вопросом:
При поиске работы сколько зарплаты прибавит будущий дир за наличие у Вас сертификата??
То-то.
Это и будет ответ о необходимости данного продукта.

ili 30.08.2009 11:57

Хороший вопрос.

Но Вы ошиблись с формулировкой :)

Это не продукт а возможность.

//Брошу в тему хорошую ссылку по поводу лицензий/сертификаций:

Лицензия на справедливость - цитирую Носика, этот рассказ победил на конкурсе Microsoft, о чём сохранилось документальное свидетельство на сайте корпорации, но, увы, не сам текст

ili 30.08.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от Ханифа (Сообщение 70607)
Вы потратили ресурсы ( время, деньги, эмоции, .....)

подарю весь свой "ресурс" эмоций :)

Ханифа 30.08.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 70610)
Но Вы ошиблись с формулировкой :)
Это не продукт а возможность.

Возможность чего?? и для кого??


Часовой пояс GMT +3, время: 01:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA