Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   "Черные списки" провайдеров обучения (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2357)

Uspeh 07.02.2008 13:41

Присоединяюсь к последнему посту Редактора! :bravo: Avator, у Вас и подпись соответствует! ;)

RedAngel 07.02.2008 14:13

ОК, у меня вопрос ко всем:

а откуда Вы узнаете стоит работать с тренинговой компанией или нет?

может я чего-то не знаю??

Уточню: пойти на открытый тренинг можно не ко всем тренерам, да и бывает, что тренинг настолько узко специализирован, что его не проводят в открытом формате.
Задача: как узнать какого качества будет тренинг?

RedAngel 07.02.2008 14:24

Цитата:

Сообщение от Мельник
4. Приблизительно то же и о результатах обучения. Если цели (читать ожидаемые реальные результаты) были не согласованны и не подтверждены тренером и заказчиком - то грош цена этому тренеру.
Правда, только не всегда. :dont know: Согласовать - не значит сделать :roll: Сколько заказчиков выполняют рекомендации тренера по постренинговому сопровождению участников? Немного. Меня это огорчает, так как грохаются частично результаты моего труда.
Есть взаимная ответственность и общая ответственность за результат. так вот, оценка получается должна быть общая. Да? :)

Конечно же, тренеры против :D , это же о нас вы говорить собираетесь. Если бы было предложение ввести черные списки эйчаров, где руководители и подчиненные высказывались бы о вас, вы бы подумали об объективности возможной информации :? ;)

1 часть: оценка должна быть общей, но все-таки больше прав тот, кто платин деньги ;)

2 часть: Я, кстати, тоже тренер и мне бы было интересно прочитать отзывы и о себе, как о тренере и о себе, как о директоре по персоналу.

Все оценки готова выслушать, подтвердить или опровергнуть. ;)

Лично я чаще всего предупреждаю клиентов о возможных последствиях, а иногда даже привожу неудавшиеся тренинги как примеры того, что делать не стоит (и с моей стороны и со стороны заказчика). Наверное, для меня больше важно качество тренингов, чем количество...

Мельник 07.02.2008 14:27

Цитата:

Сообщение от Власер
Ну что начнем с критериев....
как насчет начать с "качества" тренеров представляющих провайдеров???
Например:
1) методологическая и методическая база
2) опыт внедрения и практические мероприятия, результаты работы и в конце концов названия компаний в которых работал тренер
3) стиль проведения тренинга
4) деловые игры (наличие, качество, отработки, результаты)
5) визуализация
Если Вы готовы привести конкретные примеры и фамилии - подумайте сначала и почитайте предыдущие посты относительно АРГУМЕНТОВ - коллеги очень правильные вещи указывали

Вот любопытно, а как Вы все это будете оценивать? Вот базы методологические, например? :eek: :dont know: А так же стили? :dont know:
Я, тренер с 9-летним опытом, не взяла бы на себя смелость такие :wink: критерии оценить у своего коллеги.
Критерии должны быть черкими и все :!: их должны одинаково понимать. Расскажите, какие есть стили и базы, ну ... классификацию что ли ...

Ilit 07.02.2008 14:28

Цитата:

Сообщение от RedAngel
ОК, у меня вопрос ко всем:

а откуда Вы узнаете стоит работать с тренинговой компанией или нет?

может я чего-то не знаю??

Уточню: пойти на открытый тренинг можно не ко всем тренерам, да и бывает, что тренинг настолько узко специализирован, что его не проводят в открытом формате.
Задача: как узнать какого качества будет тренинг?

В таком случае просят рекомендаций от участников, которые проходили эти мероприятия: имена, компания, номера телефонов. Перезвонил, пообщался и принял решение.

Uspeh 07.02.2008 14:28

Цитата:

а откуда Вы узнаете стоит работать с тренинговой компанией или нет?
Ни откуда :!: :) Конечно, заранее нельзя на 100% быть увереным, что тренинг будет качественным. Всё, как и обычно - изучается программа тренинга, в телефонном режиме узнаёшь детали, которые интересуют. Ну, а сам продукт... не попробуешь, не узнаешь! :dont know:

Ilit 07.02.2008 14:31

Цитата:

Сообщение от RedAngel
2 часть: Я, кстати, тоже тренер и мне бы было интересно прочитать отзывы и о себе, как о тренере и о себе, как о директоре по персоналу.

Чтобы услышать о себе отзывы, как о тренере, есть посттренинговая анкета. ДА и количество рекомендаций от предыдущих участников тоже показатель.

А вот критика по методологии или технических нюансах возможна только от профи, и то - очень субьективна. Все же каждый хороший тренер имеет свои авторские методики и "изюминку".

Uspeh 07.02.2008 14:35

Цитата:

В таком случае просят рекомендаций от участников, которые проходили эти мероприятия: имена, компания, номера телефонов. Перезвонил, пообщался и принял решение.
Ilit, Вам не кажется, что таким образом Вы и формируете для себя своеобразный рейтинг? :wink: Вдруг, кому-то не понравилось, а именно Вам подойдет? Знаете, у меня был подобный случай. Я прозвонила по участникам тренинга, получила шикарные отзывы и пошла на тренинг, в результате была очень разочарована. Когда позже общалась с теми, кому звонила, поделилась с ними впечатлениями и многие из тех, кто хвалил тренера сказали, что вот действительно "как-то не очень" :dont know: Ну, а остальная часть осталась довольна

Мельник 07.02.2008 14:39

В продолжение Ilit и Uspeh
- читают в инете по поисковнику
- приходят на демо-тренинги
- приходят на мастер-классы ( на выставках, например)
- смотрят список компаний, с которыми тренер работал
- выясняют , с кем по их теме
- просят контакты бывших участников
- читают статьи тренера
- просят анкеты прежних участников посмотреть
- общаются с тренером па переговорах
- просят написать программу под их потребность
- обсуждают основные моменты будущих тренингов

Ilit 07.02.2008 14:45

Цитата:

Сообщение от Uspeh
Вам не кажется, что таким образом Вы и формируете для себя своеобразный рейтинг? :wink: Вдруг, кому-то не понравилось, а именно Вам подойдет? Знаете, у меня был подобный случай. Я прозвонила по участникам тренинга, получила шикарные отзывы и пошла на тренинг, в результате была очень разочарована. Когда позже общалась с теми, кому звонила, поделилась с ними впечатлениями и многие из тех, кто хвалил тренера сказали, что вот действительно "как-то не очень" :dont know: Ну, а остальная часть осталась довольна

Это как один из вариантов... Не информация для окончательного решения.
Помнится выше Вы писали, что достаточно программу прочитать да с компанией пообщаться.

Я уже говорила про открытые программы: обучавшись в Лондоне, не стоит говорить, что ПП Пупкин плохо работает, только потому что это компания не Вашего уровня.
Просто важно ответить для себя на вопрос: а этот тренинг мне нужен? и что именно я хочу узнать? и НА КОГО РАССЧИТАН тренинг?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA