Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Понижение в должности (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2095)

Laskava 18.12.2010 21:57

На нашому підприємстві оператори котельні працюють за графіком з погодинною оплатою праці. Один з них захворів і його треба замінити іншим працівником. Керівництво вирішило на заміну поставити слюсаря КВПіА. Як правильно нарахувати підмінному заробітну плату за час підміни, якщо годинна ставка у слюсаря КВПіА більша ніж у оператора котельні, тобто чи можна оплату провести у розмірі середньої заробітної плати слюсаря КВПіА?

Befis 18.12.2010 23:32

Скорей всего, речь в Вашей ситуации идёт о совмещении профессий, и слесаря в должности Вы не понижаете.
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8408
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2488
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=903
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=613
Стоит обратить внимание на тот факт, что оператор котельной - это работа с вредными условиями труда и требует допуск на работу с соответствующим оборудованием.

По оплате: http://hrliga.com/index.php?module=n...&op=view&id=94 (Стаття 105)

Aneta 03.03.2011 21:05

понижение в должности
 
Добрый вечер, коллеги.
Сложилась следующая ситуация. Необходимо изменить должность работнику, т.е. вместо одной должности с большим окладом внести в штатное расписание должность с меньшим окладом.
Готовим приказ об предстоящих изменениях, предупреждаем письменно за 2 месяца сотрудника, выплачиваем после перевода среднемесячную зар.плату в течении 2-х месяцев? Есть вопрос. Человек, которого касаются данные изменения имеет инвалидность, это никак не повлияет на процедуру? И еще, необходимо ли развернутое обоснование (или хватит стандартной фразы, типа "з метою удосконалення виробничого процесу...") почему будет произведено данное действие, имеется ввиду существ.изменения условий труда?

Мотя 03.03.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от Aneta (Сообщение 135337)
Человек, которого касаются данные изменения имеет инвалидность, это никак не повлияет на процедуру?

Если выполнять эту работу позволяет его группа инвалидности и показания, которые написаны в справке, то ничего страшного...

Цитата:

Сообщение от Aneta (Сообщение 135337)
И еще, необходимо ли развернутое обоснование (или хватит стандартной фразы, типа "з метою удосконалення виробничого процесу...") почему будет произведено данное действие, имеется ввиду существ.изменения условий труда?

А вот тут сложней...Ведь у Вас действительно должны быть изменения в организации труда, а не просто, с бухты-барахты...

НПК к ст 32:

16. Частью 3 комментируемой статьи предусматривается, что в связи с изменениями в организации производства и труда могут быть изменены существенные условия труда без согласия работника. Но есть и определенные ограничения. Во-первых, об изменении существующих условий труда работник должен быть предупрежден за два месяца, а во-вторых, он должен продолжать работу по такой же специальности, квалификации или должности.
Двухмесячный срок предусмотрен для того, чтобы работник мог найти себе другую работу в том случае, если его не устраивает изменение существенных условий труда.
17. Под изменениями в организации производства и труда следует понимать рационализацию рабочих мест, введение новых форм организации труда, в том числе переход на бригадную форму организации труда и, наоборот, внедрение передовых методов, технологий и т.д. (п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 6.11.1992 г. «О практике рассмотрения судами трудовых споров»).
18. В части 3 комментируемой статьи законодатель также указал, что следует понимать под существенными условиями труда. Это система и размер оплаты труда, льготы, режим работы, установление или отмена неполного рабочего времени, совмещение профессий, изменение разрядов и наименований и должностей, а также другие условия труда.
В том случае, если прежние существенные условия труда не могут быть сохранены, а работник не согласен на продолжение работы в новых условиях, то трудовой договор прекращается по п.6 ст. 36.
19. Если при рассмотрении трудового спора будет установлено, что изменение существенных условий трудового договора проведено не в связи с изменениями в организации производства и труда, то такое изменение с учетом конкретных обстоятельств может быть признано судом неправомерным — с возложением на собственника или уполномоченный им орган обязанности восстановить работнику предыдущие условия труда.

chamomile 12.04.2011 14:53

Понижение в должности
 
Сотрудник, которого приняли на долдность начальника отдела в течении испытательного срока не проявил себя на этой должности. Руководством было принято решение перевестим его в отдел продаж. Если он напишет заявление о переводе с должности начальника на N-отдела на менеджера по сбіту в отдел продаж, можно ли это расценивать как понижение по должности и есть ли єто нарушением?
Заранее спасибо))

respect 12.04.2011 15:14

Я, честно говоря, не знаю определения "понижения" в должности. Не вижу проблем с переводом сотрудника по его заявлению на другую должность ни с "понижением", ни с "повышением". Но вот если работа будет нижеоплачиваемая, то необходимо учесть требование ст. 114 КЗоТ

ayasha 05.05.2011 11:25

Добрый день!
Помогите разобраться с ситуацией. я работаю в компании уже больше 3-х лет. была младшим специалистом. С начала этого года меня повысили до специалиста. На днях я узнала, что наш директор решил поменять штатное расписание. Существенно ничего не изменилось, просто слово "специалист" заменили словом "аудитор". То есть по новому расписанию я должна была стать аудитором. Но приказом меня оформили как младшего аудитора, то есть понизили. Никто об этом заранее меня не предупреждал, а портить трудовую книжку записями о понижении очень не хочется. Да и причину такого понижения не объяснили, сказали что это временно, а потом переведут опять на аудитора. только вот когда именно никто не говорит. Скажите, пожалуйста, имели ли право со мной так поступать и что в таком случае делать?

respect 05.05.2011 12:15

Добрый день, ayasha

Частично на Ваш вопрос я ответила в предыдущем посте (по поводу понижения).

А что касается Вас конкретно, то я здесь вообще "понижения" не вижу.

Посмотрите требования к аудитору (раздел "Профессионалы") и специалисту (раздел "Фахівці") по Класификатору профессий. Ведь они даже касаются разных разделов, и аудитор входит в раздел порядком выше специалиста.

Класифікатор професій ДК 003:2010
РОЗДІЛ 3. ФАХІВЦІ

До цього розділу належать професії, яким відповідає кваліфікація за дипломом чи іншим відповідним документом:

- молодшого спеціаліста;

- бакалавра;

- спеціаліста, що проходить післядипломну підготовку (стажування, інтернатуру, клінічну ординатуру тощо);

- спеціаліста (на роботах з керування складними технічними комплексами чи їх обслуговування).


РОЗДІЛ 2. ПРОФЕСІОНАЛИ*

До цього розділу належать професії, що вимагають від працівника (з урахуванням кола та складності певних професійних завдань та обов'язків) кваліфікації за:

1) дипломом про повну вищу освіту, що відповідає рівню спеціаліста, магістра;

2) дипломом про присудження наукового ступеня:

- кандидата наук;

- доктора наук;

3) атестатом про затвердження вченого звання:

- старшого наукового співробітника;

- доцента;

- професора.

Посмотрите еще
АУДИТОРСЬКА ПАЛАТА УКРАЇНИ
РІШЕННЯ
від 2 лютого 2006 року N 159/7

Про визначення професії "аудитор" та встановлення єдиної практики внесення запису до трудової книжки працівника аудиторської фірми (аудитора)

Они рекомендуют применять производные слова к должности аудитора "главный" и "старший". Честно говоря "младший" аудитор звучит как-то странно...

Да и смотреть надо, соответствует ли ваше образование, задания и обязанности, определенные для данной должности НАКАЗОМ від 29 грудня 2004 року N 336

"Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників"

ayasha 05.05.2011 12:43

Дело в том, что такой вопрос возник у меня из-за того, что раньше по штатке у нас были мл.специалист отдела аудита N, специалист отдела аудита N, ст. специалист отдела аудита N и т.д. А теперь по новому штатному расписанию сделали: мл.аудитор отдела аудита N, аудитор отдела аудита N, ст.аудитор отдела аудита N и т.д. При этом всех сотрудников перевели на должность того же уровня, какой был раньше - мл.специалистов на мл.аудиторов, специалистов на аудиторов и т.д. А меня с должности специалиста перевели на мл.аудитора. Поэтому я и расценила это как понижение. Кстати руководитель мой признал, что действительно эта новая должность ниже ранее занимаемой, но временно в связи с некоторыми обстоятельствами (не хочу уточнять какими, но это не касается моих проф.качеств и качества выполняемой работы) не могут меня назначить на должность аудитора. Возможно новое штат расписание составлено не корректно, но я сужу по общему переводу сотрудников

respect 05.05.2011 13:21

Знаете, мне кажется, что здесь больше проблема в человеческих отношениях, а не в трудовых. И сложно чем-то помочь, если есть недоговорки. Я врядли смогу Вам помочь, ответить на вопрос почему с Вами поступили не так, как с остальными. Это вопрос к Вашему руководству...


Часовой пояс GMT +3, время: 10:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA