Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Личное дело сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2445)

eloissa 15.11.2018 08:55

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 234713)
То есть госслужащий, например, все таки имеет полное право по совместительству работать преподавателем или врачом, или вы со мною не согласны?

Вот сразу видно, что Вы не работали на госслужбе:lol: и не проходили внутренних проверок, особенно по выявлению коррупции:lol:
Это исключения, а не правило. И исключения, на практике применяемые в таких редких случаях, что при проверках приходится выкладывать уйму документов, подтверждающих, что данный госслужащий ничего не нарушил тем, что читает такую-то дисциплину в таком-то университете. Госслужба вообще дело очень тонкое)))
Но, собственно, это не имеет отношения к теме форума.
Щас нам будет тут за безобразие:D

Andry 15.11.2018 09:25

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 234716)
Вот сразу видно, что Вы не работали на госслужбе:lol: и не проходили внутренних проверок, особенно по выявлению коррупции

Не, не проходил, хотя и работал.
Просто тогда еще коррупции не было :)
Но к обсуждаемой теме это не имеет никакого отношения.
Вопрос изначально был о том, в каком журнале учитывать личные дела.
Ответ вполне ясен:
Цитата:

согласно Порядка ведения личных дел госслужащих, зарегистрированном в Минюсте 15.0416 за № 567/28697, учет личных дел осуществляется по журналу, форма которого утверждена этим же порядком (см. Приложение 3)

Oksana Gr. 05.12.2018 23:31

Особові справи
 
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие существуют нормативные документы, которые регламентируют ведение Личных дел сотрудников в негосударственных организациях. Хочется все привести в порядок, но надо чем-то руководствоваться:dont know::dont know:

Мотя 06.12.2018 01:40

Я скажу так: если Вам хочется именно этого:
Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 234877)
Хочется все привести в порядок

то зачем Вам, чем-то, руководствоваться? :dont know:
Вы, когда наводите порядок у себя в кабинете: устанавливаете стеллажи, полочки, заводите папки, подписываете папки, ставите их по-порядку, ..и т.д., то Вы чем руководствуетесь, при наведении порядка? каким НПА?Т.е., если нет НПА, обязующего вести личные дела в негосударственных организациях, то Вы не будете наводить порядок в отделе кадров?
Я верно Вас сейчас понимаю?
Именно вот поэтому?:
Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 234877)
Хочется все привести в порядок, но надо чем-то руководствоваться

Если НЕТ желаемого Вами НД, то и порядка никакого наводить не буду!!!!!

Если же Вы хотите только вот это:
Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 234877)
какие существуют нормативные документы, которые регламентируют ведение Личных дел сотрудников в негосударственных организациях.

, то изучите эту тему, в ней есть ответ на Ваш вопрос!


Полезная статья:
https://hrliga.com/index.php?module=...p=view&id=1856

Мотя 06.12.2018 03:25

Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 234877)
какие существуют нормативные документы, которые регламентируют ведение Личных дел сотрудников в негосударственных организациях.

Я не поленилась пробежаться по все теме, потратила 10 минут (я засекала), сделала конспект мнений коллег:

Цитата:

Сообщение от lyubchic (Сообщение 41829)
И где же, по-вашему тогда хранятся:
....
При проверке Инспекции по труду у меня требовали личные дела и на рабочих, так что "простые смертные" тоже люди, на которых ведется личное дело.

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 41853)
Личные дела заводятся на ВСЕХ сотрудников - и это вообще не вопрос

Цитата:

Сообщение от leonida (Сообщение 41964)
Уважаемая tinkara. Личные дела ведутся на всех, без исключения, сотрудников! ....

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 73877)
... заведя личные дела на всех сотрудников..... Вы облегчите себе работу....

Цитата:

Сообщение от dobr_den@ukr.net (Сообщение 73882)
Стесняюсь спросить...
А как вы работаете без личных дел?

Цитата:

Сообщение от Абдюль (Сообщение 108133)
.... Если не заводить ЛД, то где же вы тогда будите хранить документы.....

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 160619)
Если Вы не относитесь к этому документу, то не ведите.

Цитата:

Сообщение от asstelit (Сообщение 160719)
Мотя, т.е. если я ПАО, а не "..... то можно спать спокойно и никаких личных дел не вести? ) ....

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 160720)
Да спите спокойно.
Вам же работать в беспорядке.:thumbs up::good:

Цитата:

Сообщение от asstelit (Сообщение 160743)
Мотя, не в обиду вам, в чем заключается беспорядок в нашей организации?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 160745)
В хаотическом порядке хранящихся документов:

....
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 160841)
...что закон не обязывает вести личные дела и наказания за их отсутствие никакого нет!

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 160855)
Не знаю, як можна обов'язково зберігати те, що не обов'язково вести?
Та і перевіряти те, чого не має бути, також якось не логічно...

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 160862)
Я вот тоже этого не сильно понимаю.....

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 163023)
надо бы вести эти ЛД, это прежде всего порядок в документах - где-то же надо хранить хотя бы заявления или копии документов!
.....

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 165108)
....
Я веду личные дела на ВСЕХ работников, включая уборщицу бабу Машу.
Мне так удобно!
....

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 173984)
Личную карточку П-2 точно нужно завести новую, а что касается личного дела - законодательством этот вопрос не урегулирован, если у вас не госслужба, конечно. Поэтому можно разработать свою инструкцию по делопроизводству и ней руководствоваться.

Цитата:

Сообщение от Felis_red_cat (Сообщение 174970)
подскажите, плз, каким именно документом регламентировано то, что на рабочих (маляры, штукатуры и т.п.) личные дела не ведутся?
....

Цитата:

Сообщение от Абдюль (Сообщение 174973)
Личные дела ведутся на всех работников, те документы, которые Вы перечислили это и есть составляющие личного дела. Вы это все формируете в папки или файлы с описью - вот Вам и личное дело.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 175001)
Ув. начинающий коллега!;)
А тему Вы читали?:dont know: Все 31 страницу?:reverie:
Я вот еще раз прочитала :read:и нашла все ответы на все Ваши вопросы...:comp:

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 224571)
Скажите на частном предприятии (ТОВ) штат 20 чел, обязательно ли заполнение личных дел?
...

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 224574)
Я считаю, что обязательно.
....

Цитата:

Сообщение от Новачок (Сообщение 234192)
Подскажите пожалуйста, на всех работников у Вас есть личные дела или только на руководящий состав?

Цитата:

Сообщение от Игорь Мартиросов (Сообщение 234193)
...
Если Вы говорите о кадровом делопроизводстве, то на всех работников, ...должны быть личные дела.


Oksana Gr. 06.12.2018 14:39

Спасибо большое за ответ! Вы мне очень помогли! Люблю, чтобы во всем был порядок, поэтому, не смотря на то, что в негосударственных учреждениях не обязательно вести личные дела, решила их таки вести, а как образец возьму ведение личных дел в государственных учреждениях:love::girl_in_love:

Iren@ 07.12.2018 20:43

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 232956)
Если имеете в виду приказ Мінюста от 4.07.18 № 2277/5, то он касается только госорганов и органов местного самоуправления

Почему? Приказ 1000/5:
Цитата:

1. Ці Правила встановлюють єдині вимоги щодо створення управлінських документів і роботи зі службовими документами, а також порядок їх архівного зберігання в державних органах, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях незалежно від форм власності (далі - установи).

Ці Правила є нормативно-правовим актом, обов’язковим для виконання всіма установами.

Iren@ 07.12.2018 21:12

Цитата:

Сообщение от Игорь Мартиросов (Сообщение 234193)
Если Вы говорите о кадровом делопроизводстве, то на всех работников, кроме нанятых по договору подряда, должны быть личные дела. Иначе "лучший друг" может впаять кругленькую сумму.

На рабочих не обязательно вести личные дела. А кто у вас "лучший друг"? И насколько "кругленькая сумма"?

Iren@ 07.12.2018 21:24

Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 234877)
какие существуют нормативные документы, которые регламентируют ведение Личных дел сотрудников в негосударственных организациях.

Перечень обязательных документов в личном деле смотрите в п. 12-13 главы 2 разд. IV Правил організації діловодства та архівного зберігання документів у державних органах, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях (приказ Минюста от 18.06.2015 № 1000/5). Летом этот перечень обновили, так что вам вряд ли помогут старые сообщения в этой теме. И, пожалуйста, не читайте бухгалтерских газет...:)

Алексей.ЛТ 10.12.2018 08:23

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 234893)
И, пожалуйста, не читайте бухгалтерских газет...:)

И не ешьте на ночь сырых помидоров! ®
:bravo::thumbs up::lol::rofl:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA