Надя, а почему "последний день работы" нами зачастую воспринимается, как последний день выполняемых обязанностей. разве даже при прогуле человек не считается работником предприятия? а если он работник, значит он работает, просто в данный момент прогуливает (ну гад, конечно, но типа ж работает).
я за последний день работы, который фактически означает, что человек был в этот день членом коллектива, а не только выполнял свою работу.
не очень сумбурно?

Вот и я не знаю...:dont know:почему..
почему одни думают - так, другие - иначе...не знаю, не могу этого знать, Лен...:reverie:
Здесь у тебя другое мнение, Лен:
:dont know::reverie:

это мнение касается только того, что по факту было нарушение и его надо рассматривать отдельно от всего, что течет по задуманному сценарию.
встречала оба варианта увольнения в своей деятельности. оба варианта проходили все проверки без сучка и задоринки.

я склоняюсь к тому, что увольнять надо датой приказа. т.к. по всем данным у нас проходил работник, никуда он не испарился. однако, не могу категорически заявить о том, что только этот вариант единственный правильный.

Есть еще вот такое:
ЦКУ:
В данном случае ст.47 и 116 выполнить невозможно в силу сложившихся обстоятельств: прогул. Поэтому - что нарушает собственник? Не выполнив ст.ст.47 и ст.116?
Да, я забыла сказать:redface::mb:, что я хочу рассмотреть случай, когда работник после прогула на работу так и не явился.

Mardge, наверное, вот такой аргумент:
Но при этом у него как-то затребовали объяснения (письменные).

Да, respect, именно так.
Вот, собрали все необходимые документы, все есть, все в ажуре:good:...
И вот встал вопрос: какой датой увольнять? Все документы собирали месяц. Профком дал согласие. Работник все написал.(Был такой случай..пишет: я прогулял, но больше не буду. не увольняйте - третья объяснительная про "больше не буду") Прогул - налицо. Не подкопаешься.
Я поняла, что в цитате, которую я приводила, может быть, не обратили внимания (я ее не выделила:redface:), что речь поведется именно об этом случае:

Инструкция о порядке ведения трудовых книжек не может определять процедуру увольнения. Она только определяет порядок записей в трудовую книжку в случае увольнения.
И фраза из инструкции "Днем звільнення вважається останній день роботи." означает, что в графу "дата" нужно писать дату последнего дня работы, а не первого дня "неработы", и что днем увольнения считается последний день пребывания в трудовых отношениях, а не первый день " не пребывания" в них.
Т.о это определение дано именно в этой инструкции и применяется для осуществления действий, в ней предусмотренных:
Фраза из п. 2.26, вырванная из контекста (если понимать под последним днем работы именно последний день выполнения обязанностей), противоречит пункту 4.2 Инструкции.
т.е. в день увольнения (читаем, в последний день присутствия на работе и выполнения должностных обязанностей) сотрудник отсутствует!
Это как?

Если бы инструкция определяла порядок увольнения работников, то она бы противоречила КЗоТ, при котором увольнение во время отпуска и больничного (за исключением увольнения по инициативе собственника) не запрещено.
На больничном и в отпуске человек тоже не работает, но пребывает в трудовых отношениях.

Поэтому, на мой взгляд, данная фраза никакого отношения не имеет к тому, в какой день увольнять прогульщика.

Аналогичная фраза встречается и в типовых ПВТР:
И здесь она означает то же самое: в какой день выдать т.к. и произвести рассчет.

:reverie::?
К сожалению, процедуры увольнения мы не наблюдаем ни в одном НПА.
Как бы мы ни искали, ни трудились, ни убивались...ее просто НЕТ!
Хде написано, что мы обязаны ездить в нему на дом? Хде написано, что мы должны посылать запросы в больницы? Хде написано, что мы должны составлять тот же банальный акт об отсутствии на рабочем месте? Хде это все?
Я не читала.http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif
КЗоТУ нам скромно предписывает только одно: жадати пояснювання...
ФСЕ! И больше - догадайся, мол, сама что тебе и как правильно делать....всю процедуру придумай сама и остальным - расскажи, передай дальше.:reverie:

П.С. Ой, девчата, вспомнила: на ДР Лиги была тема: Дебаты! Ох, и интересная, скажу я вам!:good: Двум противоборствующим сторонам дебатов надо было убедить третью сторону в своей правоте.
Занимательная вещь! Мне понравилось!;)

:reverie:
Я и не утверждала, что она есть в каком-то другом НПА! ;)
И почему же это аргумент? Почему увольнять за прогул нужно в последний день работы?
Давайте тогда увольнять в последний день работы и в случае пребывания сотрудника на больничном, и в отпуске! :thumbs up:

А вообще, пока я не услышала или прочитала такое мнение о том, что увольнять за прогул нужно в последний день фактической работы, т.е. до прогула, т.е. задним числом, пусть даже год спустя....когда все это время он был с предприятием в трудовых отношениях... мне даже в голову не пришло бы как-то иначе понимать эту фразу из инструкции...

:de:
:lol:Вика, год спустя низзя...

....

Дисциплінарне стягнення не може бути накладене пізніше шести місяців з дня вчинення проступку.
:D;)