Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Деление отпуска на части (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8280)

КИА 18.07.2014 08:11

Не могу найти данное письмо ни на одном официальном портале...

Andry 18.07.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от КИА (Сообщение 210549)
Не могу найти данное письмо ни на одном официальном портале...

А какой портал вы считаете официальным?!
Я вроде как тоже не на развлекательный сайт и не на сайт газеты "Голос хомяка" вам ссылку дал :dont know:
Вас по каким-то причинам не устраивает портал HR Лиги и вы не доверяете размещенной тут информации?
Тогда вы можете это письмо самостоятельно поискать в сети или увидеть его на сайте "Вісник міністерства доходів і зборів України", либо в 35 выпуске журнала "Дебет-Кредит" за 2013 год, либо заплатите за доступ к информационной системе "Лига-Закон" (главный правовой портал Украины, уж официальнее некуда!!) и везде там вы найдете это письмо. В библиотеку сходите, на худой конец, или обратитесь непосредственно сами в Минтруда и соцполитики, и вы получите ответ, как говорится, из первых рук

P.S. Признаюсь - мне как-то очень неприятно стало от такого вашего недоверия к нашему Порталу... Если вы не доверяете нам, то зачем вы здесь? Найдите для себя более официальный портал, которому вы будете больше доверять...

Inka 18.07.2014 11:24

Цитата:

Сообщение от КИА (Сообщение 210549)
Не могу найти данное письмо ни на одном официальном портале...

ЗУ "Об отпусках точно сможете найти. Оттуда:
Цитата:

Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
И что входит в понятие "ежегодный отпуск":
Цитата:

щорічні відпустки:

основна відпустка (стаття 6 цього Закону);

додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими умовами праці (стаття 7 цього Закону);

додаткова відпустка за особливий характер праці (стаття 8 цього Закону);

інші додаткові відпустки, передбачені законодавством;

КИА 21.07.2014 08:29

Прошу меня простить, я ни в коем случае не хотела Вас обидеть. Порталу HR Лиги я безоговорочно доверяю, иначе не просила бы помощи у экспертов портала. Я наверное несколько не точно задала параметры поиска в информационной системе "Лига-Закон". Еще раз прошу меня извинить и спасибо Вам огромное за помощь.

HR_Nataliia 14.08.2014 16:01

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 78816)
Здрасьте Вам.
Почему нельзя.
главное, что бы основная часть отпуска была не менее 14 дней, остальное-- хоть по 4 часа.

Статья 79. Порядок и условия предоставления ежегодных отпусков. Отзыв из отпуска
Деление ежегодного отпуска на части любой продолжительности допускается по просьбе работника при условии, что основная непрерывная его часть будет составлять не менее 14 календарных дней.

Доброго дня! Уточніть, будь-ласка, яке покарання і ким може бути застосоване до інспектора з кадрів, якщо він провів по наказу працівнику відпустку двічі по 12 днів в січні 1 раз і в липні другий (24 днів повна, дадаткових днів немає). Заява працівника візована його начальником, підписана директором, працівник уже 1-2 дні гуляє у відпустці, коли вона потрапляє в кадри.
Чому на 12 днів? тому що вмовив свого начальника - ну дуже просив працівник, йому так краще, хоча законодавсто хоче йому зробити ліпше, але працівник від 14 днів відмовляється категорично.
що грозить кадрам?

Andry 15.08.2014 10:05

Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 210929)
що грозить кадрам?

только дисциплинарная ответственность, штрафовать и расстреливать не будут :)
а если это нарушение единичное и не носит системный характер - то и вовсе, как мне думается, ограничатся предупреждением.

kadrovik05 15.08.2014 12:29

Добрий день!

Andry, а Ви не помилились надав відповідь "Можно, потому как в письме Минсоцполитики от 06.07.2013 N 290/13/116-13 значится:
"Норма щодо поділу відпустки на частини поширюється лише на щорічну основну відпустку та щорічні додаткові відпустки""
, адже КИА якраз і запитувала про "ежегодный дополнительный отпуск за работу с вредными и тяжелыми условиями труда продолжительностью 6 календарных дней."

Дякую!

HR_Nataliia 15.08.2014 13:27

от поясніть. начальнику підходить, що людину він так відпускає, директор підписує, а дисциплянарна відповідальність на інспектора з кадрів. і заява прийшла не завчасно, а з запізненням, що я можу щось поправити. . винна - я? що за ... :(

Andry 15.08.2014 14:02

Цитата:

Сообщение от kadrovik05 (Сообщение 210951)
Andry, а Ви не помилились надав відповідь "Можно, потому как в письме Минсоцполитики от 06.07.2013 N 290/13/116-13 значится:
"Норма щодо поділу відпустки на частини поширюється лише на щорічну основну відпустку та щорічні додаткові відпустки""
, адже КИА якраз і запитувала про "ежегодный дополнительный отпуск за работу с вредными и тяжелыми условиями труда продолжительностью 6 календарных дней."

Думаю, что не ошибся.
Давайте еще раз вместе прочитаем документ, на который я ссылался:
Цитата:

Норма щодо поділу відпустки на частини поширюється лише на щорічну основну відпустку та щорічні додаткові відпустки.

Якщо у листі мова йде про соціальну додаткову відпустку працівникам, які мають дітей, передбачену статтею 19 Закону України «Про відпустки», то на відміну від щорічної відпустки, поділу на частини вона не підлягає.
И я по прежнему остаюсь при свое мнении: "ежегодный дополнительный отпуск за работу с вредными и тяжелыми условиями труда продолжительностью 6 календарных дней" относится к "щорічним додатковим відпусткам", и на него распространяется норма о разделе отпуска.
Если же вас смущает минимальная продолжительность отпуска в 14 дней, то это требование касается только основного ежегодного отпуска.

Andry 15.08.2014 14:12

Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 210954)
от поясніть. начальнику підходить, що людину він так відпускає, директор підписує, а дисциплянарна відповідальність на інспектора з кадрів. і заява прийшла не завчасно, а з запізненням, що я можу щось поправити. . винна - я? що за ... :(

А вы обязанности свои перечитайте...
ПОСАДОВА ІНСТРУКЦІЯ ІНСПЕКТОРА З КАДРІВ
Цитата:

"...Веде облік надання відпусток працівникам, здійснює контроль за складанням і додержанням графіків чергових відпусток.
Вот если вы начальнику возразили и объяснили, что его действия противоречат закону, это одно, вы свой долг выполнили и к вам претензий никаких быть не может, а если молча сделали, как "он сказал", и приняли заявление с опозданием, лишь бы начальству не перечить, то именно вы и виноваты - не выполнили свои обязанности и не осуществили "..контроль за складанням і додержанням графіків чергових відпусток" :dont know:

HR_Nataliia 15.08.2014 16:07

я зрозуміла. дякую. просто треба ввести одне правило, без мого погодження, щоб директор не підписував. тоді не буде розбіжностей в кількості днів. :)

Andry 15.08.2014 17:33

Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 210961)
треба ввести одне правило, без мого погодження, щоб директор не підписував.

В идеале - заявитель идет к вам, вы делаете на заявлении отметку:
"Отпуск согласно графика", и только после этого - к начальству

HR_Nataliia 15.08.2014 18:11

я це мала на увазі, але потрібно узгодити в керівника:yes:

дякую за поради:bow::kiss:

Inka 15.08.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 210956)
Если же вас смущает минимальная продолжительность отпуска в 14 дней, то это требование касается только основного ежегодного отпуска.

Нет.
Цитата:

Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
Цитата:

Установлюються такі види відпусток:
1) щорічні відпустки:
основна відпустка (стаття 6 цього Закону);
додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими умовами праці (стаття 7 цього Закону);
додаткова відпустка за особливий характер праці (стаття 8 цього Закону);
інші додаткові відпустки, передбачені законодавством
Т.е. минимальные 14 дней можно как предоставить в виде части основного ежегодного отпуска, так и "собрать" из положенных дней основного и дополнительного ежегодных отпусков. Но при соблюдении нормы о неделимости 14 дней оставшиеся дни и основного, и дополнительного ежегодных отпусков можно делить в любых комбинациях.

ymairen 19.09.2014 20:07

Скажите, пожалуйста.Работник получает 24 дня основного отпуска и 4 дня дополнительного.Он хочет отгульть основной, сделать перерыв на субботу, воскресенье и дальше взять дополнительных 4 дня.Насколько это правомерно?

Inka 20.09.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от ymairen (Сообщение 211570)
Насколько это правомерно?

Правомерно, если руководство не возражает:
Цитата:

Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.

fleshka 26.02.2015 09:53

предоставление отпуска полной продолжительности
 
Уважаемые форумчане!
У меня вот такой вопрос. Согласно ст. 11 закона "Об отпусках" , запрещается непредоставление ежегодных отпусков полной продолжительности на протяжении 2 лет подряд. Помогите понять, т.е. один раз в два года я должна обязательно отправить сотрудника в отпуск на 24 дня целиком? Или все-таки можно разбить отпуск на части, лишь бы в сумме человек отгулял 24 дня? Ткните, пож, в какой-нибудь нормативный акт с разъяснением.

Вика_86 26.02.2015 10:15

Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 214731)
Или все-таки можно разбить отпуск на части, лишь бы в сумме человек отгулял 24 дня?

При условии, что одна часть непрерывная - 14 к.д.

Joanna 24.03.2015 17:23

Коллеги, подскажите-ка такой вопрос - у некоторых сотрудников много отпуска накопилась, в силу их занятости - ну не получается их отгулять, как ни крути... :dont know:Основная часть должна быть 14 дней - это понятно. А остальное как выход - можно ли брать частями, но только по выходным - т.е. суббота-воскресенье и так весь месяц. С одной стороны - это и так выходные. а с другой- надо как-то отпуска отгуливать, и прямого запрета в законодательстве на это нет...

Iren@ 24.03.2015 22:22

Цитата:

Сообщение от Joanna (Сообщение 215392)
А остальное как выход - можно ли брать частями, но только по выходным - т.е. суббота-воскресенье и так весь месяц. С одной стороны - это и так выходные. а с другой- надо как-то отпуска

Я в таких случаях рекомендую брать с пятницы по воскресенье или с субботы по понедельник, с захватом одного рабочего дня. Мне инспектор по труду говорил, что они не считают нарушением оформление отпуска только на выходные. Но мало ли, другой инспектор может посчитать это нарушением, т. к. фактически отпуск не выполняет свою функцию, попадая на выходные, в которые работник и так не должен работать.

NIR 02.08.2015 22:43

Добрый день. Помогите разобраться в ситуации.
За период работы с 10.02.13 по 10.02.2014 было оформлено работнику 18 дней отпуска. За период работы с 10.02.2014 по 10.02.2015 г. работник принес заявление снова на 18 дней, т.е. 6 дней (остаток за период работы с 10.02.13 по 10.02.2014) + 12 дней и остается остаток 12 дней. Могу ли я оформить отпуск по данному заявлению? Или я должна оформить: 6 + 14 дней или 6 + 10 , оставив неделимые 14 дней для использования в следующий раз.

Вика_86 03.08.2015 08:27

Цитата:

Сообщение от NIR (Сообщение 218073)
Добрый день. Помогите разобраться в ситуации.
За период работы с 10.02.13 по 10.02.2014

Период с 10.02.13 по 09.02.14

Цитата:

Сообщение от NIR (Сообщение 218073)
Могу ли я оформить отпуск по данному заявлению? Или я должна оформить: 6 + 14 дней или 6 + 10 , оставив неделимые 14 дней для использования в следующий раз.

Вы должны оставить неделимую часть отпуска за рабочий период с 10.02.14 по 09.02.15 или предоставить сейчас 6+14 к.д.
Разбивать по 12 дней неправильно.

Анна/Киев 06.05.2016 13:08

Отпуск
 
Добрый день!
Столкнулась с таким вот вопросом. Сотрудница идёт в отпуск, первая часть у неё составляет как и положено 14 кал.дней. А вот вторую она разбила как 5 и 5 раб.дней.
Сколько по закону положен отпуск, если перевести его в рабочие дни?
24 кал.дней, а рабочих тогда получается 18 кал.дн.?
Спасибо :)

Вика_86 06.05.2016 13:19

Зачем переводить в рабочие дни?
Отпуск всегда предоставляется в календарных.
Разбить на 14+5+5 к.д. законно.

Nadya_Yrch 04.07.2018 14:47

поділ основної відпустки
 
Доброго дня!

В законі про відпустки вказано, що можна ділити щорічну основну на частини, за умови що одна з них не менше 14 к.д.
Питання: ці "неподільні" 14 к.д. надаються за календарний рік (2001, 2002...) чи за робочий 2001-2002, 2002-2003...
наприклад:
в 2018 році співробітник йде у відпустку на 14 к.д.
період за який надається відпустка повинен бути одним (17-18), чи допускається надання за два періоди (7 к.д 16-17, 7 к.д. 17-18)?

Andry 04.07.2018 16:26

Цитата:

Сообщение от Nadya_Yrch (Сообщение 232586)
В законі про відпустки вказано, що можна ділити щорічну основну на частини, за умови що одна з них не менше 14 к.д.Питання: ці "неподільні" 14 к.д. надаються за календарний рік (2001, 2002...) чи за робочий 2001-2002, 2002-2003...

Усі відпустки надаються за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.
Цитата:

Сообщение от Nadya_Yrch (Сообщение 232586)
...наприклад:
в 2018 році співробітник йде у відпустку на 14 к.д.
період за який надається відпустка повинен бути одним (17-18), чи допускається надання за два періоди (7 к.д 16-17, 7 к.д. 17-18)?

Я не зовсім зрозумів, що саме ви запитуєте.
Якщо маєте на увазі те, що працівник має невикористану відпустку тривалістю 7 днів за період роботи 2016-2017рр, то ці 7 днів можуть бути приєднані до щорічної відпустки за період роботи 2017-2018рр.
А якщо вас цікавить, чи можна приєднати 7 днів за період роботи 2016-2017рр до 7 днів за період роботи 2017-2018рр, а рештувідпустки за 2017-2018рр. брати частинами, меншими ніж 14 днів, то так не можна, адже згідно ст.12 Закону "Про відпустки" щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.

Nadya_Yrch 04.07.2018 16:46

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 232593)
чи можна приєднати 7 днів за період роботи 2016-2017рр до 7 днів за період роботи 2017-2018рр, а рештувідпустки за 2017-2018рр. брати частинами, меншими ніж 14 днів, то так не можна...

От і я так розумію.
Але в Законі не написано чітко "давати не менше 14 к.д. за робочий рік!" Виникла суперечка з іншим кадровиком фірми, кожен тикає в статтю Закону, але кожен по своєму розуміє...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA