Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Дополнительный отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=73)

Агрич 02.10.2015 11:17

Дякую! мені здається що передбачені колдоговором відпустки за "...особливий характер праці..." некоректно вписано і вони повинні відноситись до інших видів відпусток які встановлюються кол.договором (ст.4 "Про відпустки" в самому кінці.)
і залишається питання якщо це "інший вид відпусток встановлений кол.договором" то чи накопичується така відпустка?

П.С. Доречі про "розмір" відпустки там саме так і написано) я переписав і неподумав)

Мотя 02.10.2015 13:38

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219299)
і залишається питання якщо це "інший вид відпусток встановлений кол.договором" то чи накопичується така відпустка?

Нет, Вы, конечно, меня извините, но это как: тут рыбу жарили, тут не жарили....:dont know:
То Вы спрашиваете о доп.отпуске за особый характер труда, то уже не нужен этот особый характер, а речь идет уже о другом - о других видах отпуска....
Вы можете определиться - чего Вы от нас хотите?:dont know::reverie:
Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219299)
П.С. Доречі про "розмір" відпустки там саме так і написано) я переписав і неподумав)

Откуда Вы переписали? Из КД? Я сомневаюсь...но если такой бардак пишется в КД, то не знаю - что и думать об организации...:dont know:
"Ключница делала водку"
(И.В. меняет профессию)


И почему Вам именно надо накапливать отпуска?
Ну, есть такой отпуск в некоторых организациях ( как у нас было) - оплачиваемый отпуск:
- более 2-х лет работаешь - 2 дня
- более 4-х - 4 дня
- более 10 лет - 6 дней...
Только, причем здесь особый характер труда?:dont know::reverie:

Агрич 02.10.2015 15:30

Тому що ці таланти поділилися на дві групи і з 2011 року ходили у відпусту не 24 основної 6 чорнобильської і 7 додаткової а на 37 днів основної виходячи з того що вони однаково накопичуються і обліковували все в кучі як основну відпустку.
друга група ходила строго 24 дня основної в рік і зараз репетом кричить, що в них ще за 5 років є 30 днів чорнобильської і 35 додаткової і вони їх небрали щоб получити компенсацію при звільненні за 65 днів... або хочаб за 35 давайте!
і на цю всю кучу репетує бухгалтер і новий кадровик якій власне така ситуація і не сподобалась і яка підняла теми про ці відпустки.
тепер мене всі цькують бо я сказав списать все нафіг є відпустки лише в тих в кого по атестації і по списку є, а в інших відпустки ненакопичуються, не взяв 7 днів по колдоговору в цьому році? всьо згоріли!

Inka 02.10.2015 15:33

Что такое "6 чорнобильської"?

Агрич 02.10.2015 15:37

Відпустка для постраждалих від чорнобильської катастрофи, у нас 4 зона посилоного радіо шось там котролю.

Inka 02.10.2015 15:53

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219323)
Відпустка для постраждалих від чорнобильської катастрофи, у нас 4 зона посилоного радіо шось там котролю.

Это?

Цитата:

Стаття 47. Щорічні відпустки працівникам, які працюють (перебувають у відрядженні) на територіях радіоактивного забруднення

Працівники, які працюють (перебувають у відрядженні) на територіях радіоактивного забруднення, надається щорічна відпустка тривалістю пропорційно відпрацьованому на цих територіях часу:

- у зонах відчуження та безумовного (обов'язкового) відселення - 44 календарні дні. Загальна тривалість відпустки не повинна перевищувати 56 календарних днів;

- у зоні гарантованого добровільного відселення - 37 календарних днів. Загальна тривалість відпустки не повинна перевищувати 49 календарних днів;

- у зоні посиленого радіоекологічного контролю - 30 календарних днів. Загальна тривалість відпустки не повинна перевищувати 42 календарних днів.

Зазначені відпустки надаються без урахування додаткової відпустки, передбаченої законодавством України.
В законе этот отпуск относят к ежегодным, значит, на него распространяются все нормы, касающиеся ежегодных отпусков.

Inka 02.10.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219299)
Дякую! мені здається що передбачені колдоговором відпустки за "...особливий характер праці..." некоректно вписано і вони повинні відноситись до інших видів відпусток які встановлюються кол.договором (ст.4 "Про відпустки" в самому кінці.)

В КД точно нет ничего про ненормированный рабочий день?
Насколько мне известно, те отпуска, о которых речь в самом конце ст.4, оплачиваюся за счет прибыли предприятия. У вас это так?

Агрич 02.10.2015 16:18

КД написаний з офігенною кількістю помилок, я коли побачив і почав читати:swoon: чес слово... там є слова за "оплачувану відпустку за особливий характер праці та ненормований робочий день" але справа в тому що згідно правил внутрішнього розпорядку в тому ж КД у всіх день цілком нормований...

я хочу просто зробити щось на зразок таблиці-шпаргалки по видам отпусків які є, чим повинні регламентуватись, накопичують чи ні які є винятки і так далі, щоб закрити це питання для себе назавжди, бо такі питання будуть вилазити завжди, а так дав таблицю відділу кадрів і вони хай уже по НПА згідно таблиці розбираються.

Inka 03.10.2015 16:10

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219328)
КД написаний з офігенною кількістю помилок, я коли побачив і почав читати:swoon: чес слово...

Меняйте.
Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219328)
але справа в тому що згідно правил внутрішнього розпорядку в тому ж КД у всіх день цілком нормований...

Ну, ненормированный рабочий день - это же не значит, что у одних в ПВТР будет записано время работы с 9 до 18, а у других - до полуночи. График работы у всех один, просто вторая группа работников иногда, по необходимости может выполнять работы сверх нормальной продолжительности рабочего времени. Тех, кто будет входить в эту группу, и нужно перечислить в КД.

Агрич 05.10.2015 08:57

Залишається ще одне питання, чи будуть такі відпустки накопичуватись?

Inka 05.10.2015 09:25

Ежегодные - будут.

Цитата:

У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткові відпустки працівникам, які мають дітей або повнолітню дитину-інваліда з дитинства підгрупи А I групи.

Мотя 05.10.2015 12:46

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219328)
я хочу просто зробити щось на зразок таблиці-шпаргалки по видам отпусків .... а так дав таблицю відділу кадрів і вони хай уже по НПА згідно таблиці розбираються.

:swoon:
Простите, может, не в тему...если Вы делаете шпаргалки по видам отпуском и ДАЕТЕ их в отдел кадров, то нафига там вообще отдел кадров? Чем занимается, если ему дают шпаргалки..сами они того? Не соображают, что ли?:dont know::reverie::swoon:

Агрич 05.10.2015 13:21

Взагаліто я юрисконсульт, впринципі вузькопрофільний - Господарське право, але є така професія "ти ж юрист!" і поки я на першому місці роботи вів кадри то все якось було простіше, на другому місці роботи я почав забувати набуті знання та навички, і путатись в елементарних речах, протиречити сам собі)) але з будь-якого питання всі однак біжать до мене це і хорона праці, кадри інколи бухгалтерія... і взагалі багато питають а міняти щось нехочуть...

Iren@ 05.10.2015 20:38

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219328)
КД написаний з офігенною кількістю помилок, я коли побачив і почав читати:swoon: чес слово... там є слова за "оплачувану відпустку за особливий характер праці та ненормований робочий день"

якщо додати слова - щорічну додаткову - буде цілком правильно.

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219323)
Відпустка для постраждалих від чорнобильської катастрофи, у нас 4 зона посилоного радіо шось там котролю.

Ви і в таблиці-шпаргалці так напишете? :swoon:
До речі, ви в курсі, що з 01.01.2015 щорічна відпустка за роботу у зоні посиленого радіологічного контролю не 30, а 24 кд?

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219342)
Залишається ще одне питання, чи будуть такі відпустки накопичуватись?

так. Внесіть доповнення до колдговору.
Агрич, якщо немає системних знань, то таблиці-шпаргалки не допоможуть. Не робіть, бо будете винний все одно. До речі, а чому ви на кадровому форумі задаєте кадрові питання, а не ваш відділ кадрів? Їм не цікаво? Чому це їх не хвилює? Нехай читають спеціалізовані журнали, відвідують курси підвищення кваліфікації, читають форум :comp:. У більшості кадрових журналів є гарячі лінії, можна проконсультуватися:smls20: Було б бажання! :smls13:

Мотя 06.10.2015 01:38

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 219356)
чому ви на кадровому форумі задаєте кадрові питання, а не ваш відділ кадрів? Їм не цікаво? Чому це їх не хвилює?

:yes:
Почему их это не волнует?:
А вот почему:
Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 219356)
Було б бажання! :smls13:

:good::handshake:
Желания нет! Ни учиться, ни развиваться, ни, что самое главное - работать!!!!
Нет знаний и желания - нет работы.
:yes:

Цитата:

Сообщение от Агрич (Сообщение 219350)
Взагаліто я юрисконсульт, впринципі вузькопрофільний - Господарське право

:swoon:
Именно поэтому Вы обязаны работать работу отдела кадров????
А они получать деньги ни за что?
Какая красота-а-а-а!!!!:D:yes:

Я так думаю - должно быть наоборот: это они должны Вам давать всякие, как Вы изволили назвать "шпаргалки", т.е. разные сведения - у кого, что и как...а Вы, как юрисконсульт - уж по своим ДИ должны работать..
Вы заглядывали в Ваши ДИ? Разве там что-то написано о работе юрисконсульта кадровиком??? Навряд ли...
Ну, это дела Вашего предприятия..каждая метла метет по-своему...

tapolichuk@ukr.net 27.10.2015 12:12

Добрый день, уважаемые форумчане!

У меня вопрос, несколько примитивный, но всё равно хочу утвердиться Вашей поддержкой...
У сотрудника трое усыновлённых детей (все до 15 лет), отсчитываем положенный дополнительный отпуск начиная с года, когда дети усыновлены?

Спасибо!

DANA13 27.10.2015 13:05

Да, дополнительный отпуск с момента наступления случая, событий

Tanyha 14.03.2016 09:32

Подскажите пожалуйста!!! по поводу дополнительного отпуска согласно кол. договора (4 дня).... у работника 24 дня ежегодного и 4 дня дополнительного, не работала в своем рабочем году 218 дней....Вопрос: сколько дней доп. отпуска она потеряет?

Andry 14.03.2016 11:21

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 222383)
...по поводу дополнительного отпуска согласно кол. договора (4 дня).... у работника 24 дня ежегодного и 4 дня дополнительного, не работала в своем рабочем году 218 дней....Вопрос: сколько дней доп. отпуска она потеряет?

А нисколько :)
Если считать продолжительность дополнительного отпуска пропорционально отработанному времени, то получается 3,5 дня, округляем до 4 и в результате ничего она не теряет!

Tanyha 14.03.2016 11:24

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222388)
А нисколько :)
Если считать продолжительность дополнительного отпуска пропорционально отработанному времени, то получается 3,5 дня, округляем до 4 и в результате ничего она не теряет!

как это не теряет? если она из 355 дней рабочих отработала только 137. как считаем: 355-218=137 дн.
137*4/355 = 1,5 дн.
Получается ей положено 2 дня дополнительных из 4. Верно?
Но...меня вот что смущает...она же не отработала половину рабочего времени за год для того,чтоб вообще получить эти 4 дня.

Вика_86 14.03.2016 11:25

Ну как же не теряет?
Она не работала 218 дней, а 147 работала.
4/355*147=1,65 отпуска, почти 2.

Расчеты приблизительные, так как непонятно включены ли праздничные в озвученные 218 дней.

Tanyha 14.03.2016 11:37

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 222390)
Ну как же не теряет?
Она не работала 218 дней, а 147 работала.
4/355*147=1,65 отпуска, почти 2.

Расчеты приблизительные, так как непонятно включены ли праздничные в озвученные 218 дней.

праздничные включены. Это был отпуск без сохранения ЗП.

Inka 14.03.2016 11:40

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 222389)
Но...меня вот что смущает...она же не отработала половину рабочего времени за год для того,чтоб вообще получить эти 4 дня.

Это не должно смущать. Мы считаем отработанное рабочее время не в годах, а в днях:
Цитата:

До стажу роботи, що дає право на щорічні додаткові відпустки (статті 7 та 8 цього Закону), зараховуються:
1) час фактичної роботи із шкідливими, важкими умовами або з особливим характером праці, якщо працівник зайнятий у цих умовах не менше половини тривалості робочого дня, встановленої для працівників даного виробництва, цеху, професії або посади;

Tanyha 14.03.2016 11:45

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222392)
Это не должно смущать. Мы считаем отработанное рабочее время не в годах, а в днях:

а как понять что она отработала меньше половины....че-то я запуталась...ее не было на работе больше половины года...

Inka 14.03.2016 11:46

Tanyha, напишите точные даты: рабочий год, время отсутствия.

Tanyha 14.03.2016 11:55

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222395)
Tanyha, напишите точные даты: рабочий год, время отсутствия.

период: 01.08.2015-31.07.2016
Дата увольнения 31.03.2016
без сохр. ЗП: 01.08.2015-31.03.2016
согласно кол.договора 4 дня доп.

Andry 14.03.2016 11:56

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 222389)
как это не теряет? если она из 355 дней рабочих отработала только 137. ...

пардоньте, ошибся, был невнимателен при прочтении - вы написали "...не работала в своем рабочем году 218 дней", а почему то подумал, что она отработала 218 дней, исходя из этого я и считал :)

Inka 14.03.2016 11:58

Тогда ей дополнительных дней вообще не положено. Ведь с начала рабочего года по дату увольнения она не проработала во вредных условиях ни дня.

Мотя 14.03.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 222391)
Это был отпуск без сохранения ЗП.

Она была в отпуске по уходу за ребенком?

Tanyha 14.03.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222398)
Тогда ей дополнительных дней вообще не положено. Ведь с начала рабочего года по дату увольнения она не проработала во вредных условиях ни дня.

да,это я поняла) Спасибо! мы ей просто считаем ежегодный основной и все?
а как и где тогда применить статью по поводу 50% отработанного времени?

Tanyha 14.03.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 222399)
Она была в отпуске по уходу за ребенком?

нет, она была в отпуске согласно статье 25 п.18

Inka 14.03.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 222400)
да,это я поняла) Спасибо! мы ей просто считаем ежегодный основной и все?

Да.
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 222400)
а как и где тогда применить статью по поводу 50% отработанного времени?

Когда человек работает неполный рабочий день - меньше половины продолжительности рабочего дня, установленной для работников этого производства, цеха, профессии или должности.

Tanyha 14.03.2016 12:05

ага,т.е. это применяется когда мы, допустим, принимаем на сокращенную ставку?

Inka 14.03.2016 12:06

Грубо говоря, да.

Tanyha 14.03.2016 12:09

а можно еще вопросик, уточняющий так сказать....для расчета комп. за доп.дни, когда работник был в отпуске без сохр.ЗП - мы праздничные дни из этих "без сохранения" выбрасываем?

Inka 14.03.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 222405)
а можно еще вопросик, уточняющий так сказать....для расчета комп. за доп.дни, когда работник был в отпуске без сохр.ЗП - мы праздничные дни из этих "без сохранения" выбрасываем?

Выбрасываем.

Tanyha 14.03.2016 12:11

СПАСИБИЩЕ!!!

Julytt 21.07.2016 15:43

Проведена АРМ, установлены (кол договором) доплаты и дополнительный дни отпуска (разным должностям разные дни от 2 до 5) с 01.07.2016. Объясните правильно ли я понимаю, что рабочий период за который предоставляются эти дни с 01.07.16 по 30.06.17 (не зависимо от даты приема работника), дни суммируются за несколько лет если отпуск работник не берет, и компенсация возможна, если использованы 24 к.д. ОЕО.

Julytt 25.08.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 224100)
Проведена АРМ, установлены (кол договором) доплаты и дополнительный дни отпуска (разным должностям разные дни от 2 до 5) с 01.07.2016. Объясните правильно ли я понимаю, что рабочий период за который предоставляются эти дни с 01.07.16 по 30.06.17 (не зависимо от даты приема работника), дни суммируются за несколько лет если отпуск работник не берет, и компенсация возможна, если использованы 24 к.д. ОЕО.

Эксперты прокомментируйте, пожалуйста.

Iren@ 30.08.2016 22:16

Считаю, что предоставлять, начиная с текущего рабочего года — пропорционально от даты проведения АРМ до окончания рабочего года.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA