:redface:
Нет, только на штатные единицы, а в отчет по статистике он не входит, т.к он пройдет в отчете по основному месту работы.
:wacko:
Сегодня звонила в ЦЗ, они даже не вкурсе что такая инструкция есть в проекте. На вопрос о внештатниках - не готовы пока ответить.

Та в том-то и дело, Наташ, что про статистику, куда мы возим отчеты, я речи не веду, а веду о "новом" определении внештатных сотрудников:

або є позаштатним працівником (працює на умовах строкового трудового договору чи за сумісництвом).

:cry:
Я вчера тоже имела счастье побеседовать с подружкой из ЦЗ...Она - в курсе...после того, ....как я на прошлой неделе ее с этим дебильным вопросом достала...:redface::cry:Говорит, все пожимают плечами и ваще ниччо не поймут...с каких таких делов это есть позаштатные работники...:dont know:

Если бы еще толково определили кто такие внештатники, кроме перечисленных выше туда уже попадают мамочки находящиеся в отпуске по уходу за ребенком:
То ли еще будет!

Я тут вообще ничего не пойму. На курсах кадровиков рассказывали, что мам, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, можно "тихонечко" вывести за штат, а потом опять ввести таким же образом. Это не есть нарушение. :dont know:

Мы тут уже обсуждали как-то, что могут сказать на курсах кадровиков... Мне например, в свое время сказали, что если ежегодный отпуск не использован в течение 2-х лет, то все, права на него работник не имеет, и при увольнении компенсация не выплачивается. Хорошо, что я не поверила.

А это как? Что за приказ такой - "вывести за штат"?
И как это можно соотнести с этим:
Осторожнее с этими курсами... Все нужно поддавать сомнению, всему искать подтверждение в НПА.

А фамилию лектора помните? Или хотя бы - муж/жен, из какой организации?

:roll::wacko:
Мардж, дорогая, у меня дежавю..:dont know::hang3:
По-мойму, надо вернуться в начало темы...и по второму кругу обсудить...:lol:

Потому так и приходится ходить кругами, потому что нет четкого однозначного ответа, каждый трактует по-своему и никто не скажет, как правильно.

Лората, дорогая, просто мы этот вопрос уже обсуждали, в этой же теме...;)
Других же высказываний не будет:dont know::lol:

Я знаю, все перечитала.:yes::)

Умничка!:thumbs up::kiss2:
Садись, Лората, пяць!

(Меня так однажды поФалила моя коллега, мне это жутко понравилось:good:, теперь - вот я ;)...)

Таки набрала чиннисти...:dont know::cry:
Офіційний вісник України вiд 22.08.2011 - 2011 р., № 62

П.С. У нас на портале инструкция была опубликована еще 16 числа..
Чего мы ждали?:dont know: На что надеялись..:cry:.На какие-то изменения...:reverie:
Теперь надо готовиться к изменениям в нашем мозгу и к тому, что теперь ВСЕ идет в разрез с КЗоТом...:cry::dont know::eek::twisted:

К сожалению, форум не позволяет мне скачать скан-копию в PDF записи в трудовой книжке, которую я вчера обнаружила при заполнении оной книжки. Пишу дословно:

№: 1

дата: 05.11.1992

сведения о приеме: Акционерная страховая компания "Христианская миссия".

Принят на работу в качестве ВНЕШТАТНОГО страхового агента.:hang3:

На основании чего: приказ № 37-К от 05.11.1992

:dont know::cry:

Мне вот интересно был ли у кого-нибудь в практике судебный процесс связанный с внештатными работниками, особенно с искуственносозданными - женщины в отпуске по уходу за ребенком оказавшиеся вдруг внештатными?

Судя по тишине таких фактов не наблюдалось. И Ksyu молчит как решилось ее "выведение за штат":

:dont know:
Да кто ж решиться-то на такое...
Никто не хочет проблем...:reverie:
Я думаю - это все запугивание....чтобы женщины сами уходили...:cry:

Запугивание тоже чревато последствиями:cry:
Очень много появилось внештатных работников, какой же исход этих выведений за штат. Если работника предупредили о сокращении, а он за два дня до фактического сокращения открывает ЛН. Его штатная единица сокращается, а он становится внештатным. На следующий день после закрытия ЛН мы его сокращаем. А если женщина в отпуске по уходу за ребенком выводится за штат, а на ее место принимают другого человека какой исход этой ситуации?

Я этого тоже не понимаю, ну да ладно....

Об'ясните мне не кадровику пожалуйста: Что выигрывает предприятие от подобного вывода работника за штат.:dont know:

Получается, что должность сокращают сейчас, а человека увольняют через , предположим 2 недели. А какую должность вы тогда пишете в ЛН? А в трудовой книжке? А с центром занятости тоже никаких проблем ни у Вас, ни у работника? А трудовой договор ведь в это время действует? Он ведь не переходит в разряд гражданско-правовых? Ни перевода, ни перемещения? Расходы по ВН, налоги все-равно платятся...:reverie:
А если женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком воспользуется своим правом и выйдет на неполное рабочее время?

Может права Мотя и работодатель таким образом манипулирует сознанием не очень осведомленных людей, вводит их так сказать в заблуждение, чтобы они становились посговорчивее?

Если в случае сокращения - ни чего не выигрывает, это вынужденная мера. Например закрывается производство ... вся бригада предупреждена о сокращении. Подходит день увольнения, а 1 работник заболел. В период нетрудоспособности уволить нельзя. В день сокращения вся бригада увольняется(или переводится на др. должности), единицы в штатном сокращаются. 1 работник не сокращен.
В ЛН должность указывается та, которую занимал этот работник до сокращения, т.к на момент открытия ЛН он занимал именно эту должность. ЛН закрывается, оплачивается и в день когда работник должен выйти на работу будет сокращение. В ТК при увольнении должность не пишется.
Нет.
Действует. Нет не переходит(такое не возможно)
В случае с женщинами в отпуске по уходу за ребенком -:dont know:
Я бы к Вашим вопросам еще бы добавила отчеты, например 1ПВ.
На начало года 300 работников, за квартал принято 20, уволено 10 , внештатными стало 15 человека. Какая будет запись в строке 5050 «Облікова кількість штатних працівників на кінець звітного періоду»?

А разве на период временной нетрудоспособности за работником не сохраняется место работы и должность?
От того, что кто-то решил, что сдедал их вдруг внештатными, на самом деле занимается самообманом, потому что юридически они остались в штате предприятия.
Читаем инструкцию по статистике численности:read:
И то, что женщины, находящиеся в отпусках по беременности и родам или по уходу за ребенком не учитываются в среднесписочной численности штатных работников совсем не меняет их статус на внештатных:smls13:

:lol:
"А кто это сделал? Сейчас разберемся кто это сделал...А-а-а-а, вот кто это сделал! Что ж ты у нас в сознании-то гадишь..."
(Почти Наша Раша):D
Мы даже знаем кто...тот, кто сделал совместителей и работающих по СТД - внештатниками...:cry::reverie:их даже и за штат не придется выводить..их УЖЕ объявили внештатниками...:D

Аутстаффинг
 

Аутстаффинг - вывод сотрудника за штат компании.....
у нас возникла такая вот потребность, а как это организовать и юридически правильно оформить-сделать - НЕ ЗНАЮ. к тому же. я начинающий кадровик и поэтому это для меня еще и вдвойне трудно. Просветите, пожалуйста. если кто компетентен в этом вопросе.
Кратко: мы отельно-ресторанный комплекс (ТОВ) - кухня у нас есть, но не по документам.... соответственно в ШР не могу ее внести, а нужно....

:dont know:
Т.к. данная процедура ни одним НПА не предусмотрена, то невозможно ответить на вопрос: как юридически правильно это осуществить?
Прочтите данную тему - все поймете...

Аутстаффинг - слово иностранное, сразу вызывает уважение:D.
Хотя в переводе на наш язык, это скорее всего:reverie::
- перевод сотрудника на другое предприятие;
- заключение с этим предприятием договора об оказании услуг;
- предоставление рабочего места работнику сторонней организации согласно договора;
- ну и взаимоотношения между двумя юридическими лицами.

Директора филиалов куда их?
 

Мы - основное предприятие. Есть филиалы. Мы должны принять директоров этих филиалов на работу и издать приказ, но без зачисления в штат, тоесть числятся они у себя на местах и начисления зарплат и т.д. тоже на местах. Извините, но я чет торможу в какие приказы это писать. Кадровые - тогда нужен хитрый приказ без зачисления в штат, или по деятельности предприятия, просто как информация что в таком то городе в таком филиале такой директор? Спасибо.

:reverie:

Где "числятся"?

Все таки это не совсем та тема которая мне нужна. Речь идет не о внештатном работнике. Есть фирма основная ТОВ находится в Киеве, к примеру. У нее филиал в Полтаве. Директор филиала в Полтаве работает и числится(в полтаве) у них там свой штат, работники, начисления зарплат и т.д. и даже названия у этих фирм(филиалов) другие. Но разные контр. организации требуют приказ от основного предприятия, о том кто директор на каком филиале. Тоесть получается что основное предприятие должно издать приказ что в Полтаве директор Иванов. Но это же не кадровый приказ получается. А по деятельности. А с другой стороны речь то идет о кадрах. Неужели никто с подобным не сталкивался?

В таком случае, как это "перевести"?:
:dont know::reverie::?

Кто подписывает приказ о приеме на работу Иванова?

может, и не совсем правильная формулировка. откровенно говоря я вообще мало понимаю в какую категрию этот вопрос отнести.

ну какая уже разница: та тема или не та. Вам готовы и тут ответить, только помогите Вам помочь: ответьте на уточняющие вопросы :)

:lol::D
Ага...:reverie:а потом получим то, что получаем:
:lol::rofl:

Директор. Там вообще только директор и бухгалтер на предприятии.

КАКОЙ директор? Иванов?

Что написано в Уставе предприятия? (Кто/кого/куда принимает/назначает/утверждает?)
Что написано в положении о филиале? И вообще, что у Вас есть?

ой, я как то даже не готова ответить... вообще я сама на расстоянии так сказать пытаюсь помочь разобраться (в даный момент в декрете) как только схожу на предприятие ознакомлюсь с документами так сразу и скажу. Спасибо!!!

Возникает совершенно справедливый вопрос: оно Вам надо? Почему бы тому, кто работает на Вашем месте, не зайти на форум и "с колес", как говорится, зная все документы и все, что творится на предприятии, не поспрашивать?
Дайте ей(ему) адрес сайта и пусть сам спрашивает..
А то получится игра в испорченный телефон...
Если что-то пойдет на так - будете еще получать за неправильные советы..
Пусть сам(а) отвечает за свою работу..
Ну, это мое мнение просто...

а фишка в том что там никого нет на моем месте. Я выходила раз в пару месяцев делала накопившуюся работу (фирма почти закрылась), они открыли новую, пока у них нет возможности взять кого либо на работу кроме директора и бухгалтера. С одной стороны не знаю почему бухгалтер не вникает, но с другой стороны я лучше поддержу хорошие отношения это раз, да и в декрете не буду деградировать, в теме нужно оставаться. ВАС ВСЕХ ОБОЖАЮ ЧИТАТЬ!!! Спасибо вам, что вы есть!!!