Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Оформлення документів для призначення пільгової пенсії (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6444)

Мотя 02.10.2013 10:11

Цитата:

Сообщение от Море (Сообщение 198074)
где можно посмотреть код должности для работавших в 70-х годах?

Меня аж распирает: а зачем Вам это?
Неужто это понадобилось Вам в современной работе?
Не поверю...
Требуют в ПФ? Тож не верится....:reverie:

Море 02.10.2013 10:26

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 198121)
Требуют в ПФ? Тож не верится....:reverie:

Именно в ПФ в справке для оформления льготной пенсии хотят видеть код должности и справочник из которого он взят. Говорят что справочник от 1987г не является основанием, т.к. на этот момент человек уже работал.

Мотя 02.10.2013 10:55

Цитата:

Сообщение от Море (Сообщение 198123)
Именно в ПФ в справке для оформления льготной пенсии хотят видеть код должности и справочник

Мдя-я-я-я...если бы я все коды всех справочников за время СССР приносила бы...то ни одной пенсии не оформила бы....
:cry::cry::cry:

Море 02.10.2013 11:44

А Вы какой код указываете? Может они мне просто голову морочат?

Andry 02.10.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от Море (Сообщение 198123)
хотят видеть код должности и справочник из которого он взят. Говорят что справочник от 1987г не является основанием

Поинтересуйтесь у них, чем они обосновывают свое требование и где это написано. Если они занимаются этими вопросами, то у них должна быть и соответствующая нормативная база, и вы ничего им носить не обязаны.
Справочник, положим, вы найдете - в Киеве, например, в библиотеке Вернадского он есть - но вопрос заключается в том, кто вам его разрешит в ПФ нести показывать?!

Мотя 02.10.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от Море (Сообщение 198132)
А Вы какой код указываете? Может они мне просто голову морочат?

:dont know:
Вам в этой справке требуют код указать?

Море 02.10.2013 12:52

Нет, в этой - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/637-93-%D0%BF. (Подтверждение трудового стажа)

Andry 02.10.2013 12:56

А что, ваш работник потерял свою трудовую книжку?
Или в ней нет соответствующих записей?

Море 02.10.2013 13:01

И трудовая книжка есть, и записи все нормальные. А в ПФ уперлись и требуют эту справку. Я говорю, что там ясно написано "...за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній ", а они "это основная справка и она обязательна".

Мотя 02.10.2013 13:14

Да, требуют.
Пишите код сегодняшний.
Эта Постанова от 1993 года.

Andry 02.10.2013 13:39

Вот вы сами и ответили на свой вопрос:
Цитата:

Сообщение от Море (Сообщение 198132)
Может они мне просто голову морочат?

Пишите жалобу в прокуратуру.

taranova 19.02.2016 22:16

Коллеги добрый вечер. Скажите пожалуйста должен ли отдел кадров предоставлять справку о подтверждении льготного стажа по заявлению работника, если:
1. Ему только 35 лет.
2. Стажа еще не наработал (допустим у него 5 лет стажа).
Если не должны, то какими аргументами можно парировать.

Andry 21.02.2016 16:10

Я не понимаю суть вопроса: если нет стажа ("Стажа еще не наработал"), то о каких аргументах идет речь?!
А если у него 5 лет стажа - то в ответ на его заявление дате справку, что имярек работает на данной должности с ...по... и его стаж составляет 5 лет.
Но ответ на его заявление вы в любом случае должны дать.

Missfreia 24.02.2016 10:44

Здравствуйте!
Помогите разобраться. Существует такое "Отраслевое соглашение..." в п.12.15 которого сказано, что работник имеет право на единовременное пособие при увольнении, за определенный стаж работы в отрасли. Так вот, служба в армии входит в этот стаж, если человек ушел в армию и вернулся сразу после нее на тоже самое предприятие. Знаю, что в льготный стаж для пенсии входит, а вот именно для этого пособия, как-то я засомневалась.

Tanyha 10.08.2016 14:06

подскажите пожалуйста по поводу справки, подтверждающей льготный стаж. Работнику выполняется 55 лет 21.08.2016 г., в справке,где подсчитываем стаж период пишем с даты принятия на эту должность по....? какое число ставить, если работник работает по настоящее время?

Andry 10.08.2016 17:32

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 224379)
подскажите пожалуйста по поводу справки, подтверждающей льготный стаж. Работнику выполняется 55 лет 21.08.2016 г., в справке,где подсчитываем стаж период пишем с даты принятия на эту должность по....? какое число ставить, если работник работает по настоящее время?

По поводу справки прочтите в Постанове Кабмина от 12.08.93 N 637:
Цитата:

20. У тих випадках, коли в трудовій книжці відсутні відомості, що визначають право на пенсії на пільгових умовах або за вислугу років, установлені для окремих категорій працівників, для підтвердження спеціального трудового стажу приймаються уточнюючі довідки підприємств, установ, організацій або їх правонаступників
У довідці має бути вказано:
періоди роботи, що зараховуються до спеціального стажу; професія або посада; характер виконуваної роботи;
розділ, підрозділ, пункт, найменування списків або їх номери, куди включається цей період роботи;
первинні документи за час виконання роботи, на підставі яких видана зазначена довідка.
Если работник работает по сей день, то ставьте число на день составления справки.

Tanyha 11.08.2016 08:19

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 224383)
По поводу справки прочтите в Постанове Кабмина от 12.08.93 N 637:
Если работник работает по сей день, то ставьте число на день составления справки.

такая ситуация....начальник говорит,что нужно ставить конечную дату - дату рождения, т.е. период по 21.08.2016, а бухгалтерия выдает ему справку о ЗП по август включительно ( ну еще не выдала но числа 31 августа сделают ему справочку) и говорит,что и в справке о стаже должен быть закрыт август, т.е. дата не по 21.08, а по 31.08.....

Andry 11.08.2016 09:10

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 224384)
такая ситуация....начальник говорит,что нужно ставить конечную дату - дату рождения, т.е. период по 21.08.2016,.....

Будет брать справку 21.08 - тогда и укажете 21.08...

Tanyha 23.10.2016 21:55

Подскажите пожалуйста по поводу вот этой самой справки о подтверждении вредного стажа. Заполняем согласно Додатка №5 из Постанови № 637 от 12.08.93 р. Вопрос вот в чем. Необходимо ли указывать в этой справке,что работник был в отпуске без сохранения ЗП?

Татьяна@ 27.09.2018 21:22

Здравствуйте подскажите не можем взять справку о подтверждении вредного стажа. Завод ликвидировали. Концов найти просто не реально. Уже обращались ... Пенсионный отказывает из-за отсутствия спрвки . как быть???

Вика_86 28.09.2018 09:01

Добрый день,
Завод при ликвидации, должен был передать документы в архив.
Обращались в городской архив?
Если все передавалось им, они должны дать документы.

К сожалению, сдают документы в архив не все...

eloissa 28.09.2018 12:28

У ликвидированного предприятия может быть правопреемник. И у правопреемника доступ к информации по ликвидированному предприятию. Факт наличия или отсутствия правопреемника тоже через городской архив можно установить...Если обращение в городской архив не дало никаких результатов, льготный стаж для ПФ подтверждается в судебном порядке. Если есть соответствующие записи в трудовой книжке, конечно

taranova 18.02.2020 16:45

Добрый день. Подскажите пожалуйста, входит ли служба по контракту и срочная служба в стаж на льготный условиях, работник работая на предприятии во вредных условиях ушел служить на контракт.

Andry 18.02.2020 22:19

О каком стаже и о каких льготных условиях идет речь?

taranova 19.02.2020 08:45

На предприятии работник работал по профессии, работа которой относится к вредным условиям труда (Список 2), и пошел служить по контракту. Период службы по контракту засчитывается ли в стаж во вредных условиях для назначении пенсии на льготных условиях? :dont know:

Алексей.ЛТ 19.02.2020 09:27

Нет. И стажа в этот период на вашем предприятии быть не может, за ним только сохраняется рабочее место.

Iren@ 03.03.2020 22:03

... Сохраняют не только рабочее место, но и средний заработок.

eloissa 04.03.2020 09:01

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 239614)
... Сохраняют не только рабочее место, но и средний заработок.

:thumbs up:А если есть средний заработок, то есть и страховые взносы, а значит - есть и стаж)
Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 239493)
Период службы по контракту засчитывается ли в стаж во вредных условиях для назначении пенсии на льготных условиях? :dont know:

Подытожим) стаж работы для льготной пенсии учитывается только по фактически отработанным во вредных условиях периодам. Значит, страховой стаж у него есть, а льготного по списку № 2 в этот период - нет.

Алексей.ЛТ 04.03.2020 11:20

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 239615)
Подытожим) стаж работы для льготной пенсии учитывается только по фактически отработанным во вредных условиях периодам. Значит, страховой стаж у него есть, а льготного по списку № 2 в этот период - нет.

Коллеги оказывается мы все были не правы.:redface:
Цитата:

ПЕНСИОННЫЙ ФОНД УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 02.05.2018 г. N 15202/02-72
Киевской редакции Украинского бухгалтерского еженедельника "Дебет-Кредит"
ул. Мечникова, 10/2, г. Киев, 01133

3. При исчислении стажа, дающего право на пенсию по возрасту на льготных условиях в соответствии со статьей 114 Закона N 1058, органы Пенсионного фонда Украины руководствуются статьей 24 Закона N 1058 и статьей 8 Закона Украины "О социальной и правовой защите военнослужащих и членов их семей ", которой предусмотрено в частности, что время прохождения воинской службы в особый период, объявляемый в соответствии с Законом Украины "Об обороне Украины", засчитывается в стаж работы, дающий право на назначение пенсии по возрасту на льготных условиях, если на момент призыва на воинскую службу в особый период, объявляемый в соответствии с Законом Украины "Об обороне Украины", лицо работало по профессии или занимало должность, дающую право на назначение пенсии по возрасту на льготных условиях. Время прохождения воинской службы в особый период, объявляемый в соответствии с Законом Украины "Об обороне Украины", который зачисляется в стаж работы, дающий право на назначение пенсии по возрасту на льготных условиях, не должен превышать имеющегося стажа работы, дающего право на пенсию по возрасту на льготных условиях.
:cry:

Andry 04.03.2020 11:38

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 239618)
Коллеги оказывается мы все были не правы

Да вот не знаю теперь, что и думать :dont know:
Список №2 вообще-то называется "Список № 2 виробництв, робіт, професій, посад і показників на роботах із шкідливими і важкими умовами праці, зайнятість в яких повний робочий день дає право на пенсію за віком на пільгових умовах".
То есть требование "зайнятість в яких повний робочий день дає право на пенсію за віком на пільгових умовах" все таки присутствует, как с этим быть?
Кроме того, в статье 24 Закона N 1058 упоминается только список №1, а о списке №2 нет ни слова:
Цитата:

"...За кожний повний рік стажу роботи (врахованого в одинарному розмірі) на підземних роботах, на роботах з особливо шкідливими і особливо важкими умовами праці за списком № 1 виробництв, робіт, професій, посад і показників, затвердженим Кабінетом Міністрів України, зайнятість на яких давала та дає право на пенсію на пільгових умовах, до страхового стажу додатково зараховується по одному року"

eloissa 04.03.2020 11:45

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 239619)
То есть требование "зайнятість в яких повний робочий день дає право на пенсію за віком на пільгових умовах" все таки присутствует, как с этим быть?

Как говорится, ПФ разберется:lol: У них всё сейчас очень запутанно, особенно то, что касается пенсий на льготных условиях.
Кстати, в данном контексте, являются ли одинаковыми основаниями призыв на воинскую службу в особый период и служба по контракту?

Andry 04.03.2020 12:10

И призыв на воинскую службу в особый период, и служба по контракту в особый период в данном контексте являются одинаковыми основаниями.
На сей счет есть интересное решение Верховного Суда

eloissa 04.03.2020 12:27

Это решение ВСУ касается трудовых гарантий и незаконного увольнения, и там как раз всё понятно, ибо есть четкие нормы действующего законодательства. А мы всё же о сохранении стажа, дающего право на льготную пенсию... :nea: Не уверена, что тут всё так элементарно... Предпочитаю проконсультироваться у специалиста ПФ, что в данном случае со льготным стажем... Напишу, если получу какую-то новую информацию

Andry 04.03.2020 12:35

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 239622)
Предпочитаю проконсультироваться у специалиста ПФ, что в данном случае со льготным стажем... Напишу, если получу какую-то новую информацию

Не забудьте при консультации спросить, есть ли разница между работающими по Списку №1 и Списку №2


Часовой пояс GMT +3, время: 19:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA