Анатолій, дуже дякую за відповідь! І все ж таки, вибачте за настирливість, але щодо відповіді у п.3: я надала довідку зі школи про неучасть батька у вихованні дитини за період з 2001 по 2010рр, тобто охопила весь період права на цю відпустку (з 2004 по 2010рр), а якби мені школа видала довідку тільки з 2008р - то чи має право адміністрація підприємства, надаючи відпустку у 2010р за 2004, 2007рр вимагати з мене таку довідку. На той період таких вимог не було, і відпустки за ці роки я не використала не з власної ініціативи, а з виробничої.
І ще питання - а що, довідка про реєстрацію батька в іншій країні (області) вже не є доказом його неучасті у вихованні дитини? Щось у останніх листах про неї мовчать (може я неуважно читала).
Це не тільки "шкіряне питання", я також працюю у цьому напрямку, тільки сама собі відпустки не оформлюю.

Меня радует всегда фраза "документ, подтверждающий что отец ребенка не участвует в воспитании...", просто умиляюсь....

А если я НЕ ПРИНЕСУ такой документ?
То ШО?
Мне отпуск не дадут? Как одинокой матери?

Тогда одна дорога - в суд!:good:

"- А если ?..
- Не надо !"
("Бриллиантовая рука")

Якби школа не видала... Якби Ви не надали... Навіщо?
Видали - надали !!! ВСЕ !!!

У звя'зку із свободою пересування, яка нарешті дійшла і до України, не можна з певністю на 100 % вважати, що батько, зареєстрований навіть у іншій країні, не бере участі у вихованні дитини...
Приклад - батько живе і працює в Росії, мати з дитиною - в Україні, але на вихідні він приїжджає до дитини і вони спілкуються, батько підтримує дитину матеріально і морально - навіть 5-тихвилинна розмова по телефону іноді впливає на формування дитини !
Тому, чесно кажучи, я б навіть довідку про перебування батька у іншій країні не приймав би за доказ неучасті батька у вихованні дитини !:nea:
"Неубиенным" документом тут мало б бути рішення суду про позбавлення батьківских прав (з забороною спілкування з дитиною) або про засудження (не думаю, що 10-тихвилинне побачення з батьком у присутності охорони і через скло та ще й після виснажливої дороги до колонії додасть позитивних емоцій дитині...)!

Але це моя особиста думка !
Дуже усе тут тонко, "психологічно"...:reverie:

Я ваще шизею с такой постановки вопроса: справка о том, что....отец НЕ ПРИНИМАЕТ участия в воспитании ребенка!
Зашибись!:wacko::twisted:
Мой отец всю жизнь был моряком! Бороздил просторы морей и океанов!
Замечательная, дружная семья!
И все было б замечательно....если бы не то обстоятельство, что мы отца видели 1 раз в ГОД! А то и в 1,5 года! Ну, вот такие рейсы у него длительные по 9, 10, а то и 12 месяцев!
И ЧТО? Он принимает участие (ни в коей мере не в адрес любимого ПАПЫ - просто...работа такая):cry:, а тот, который видит ребенка раз-два. три НА НЕДЕЛЮ - НЕ ПРИНИМАЕТ?
Офигительно!:roll:
Умеют наши чиновники тень на плетень наводить!
С чем я их и поздравляю!
Это - единственное, что они умеют делать ПРОФЕССИОНАЛЬНО!:good:

Колеги, ось що з цього приводу говорять Віктор Рожнов і Тетяна Сташків у спецвипуску "Довідника кадровика":
" Орієнтовний перелік документів, необхідних для оформлення дод. відпустки
- рішення суду про позбавлення відповід. батьківських прав;
- рішення органів опіки та піклув. або суду щодо участі батька у вих. дит.;
- ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за позовом про стягнення аліментів;
- акт, складений соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілкою, чи будь-якою іншою організацією, комісією. утвореною на підприємстві, або акт дослідження комітетом самоорганізації населення, в якому зі слів сусідів (за наявності їх підписів у акті) підтверджується факт відсутності участі батька у вихованні дитини;
- довідка зі школи про те, що батько не бере участі у вихованні (не спілкується з вчителями. не забирає дитину додому, не бере участі в батьківських зборах) тощо.
Пред*явлення лише копії свідоцтва про розірвання шлюбу та довідки ЖЕО про реєстрацію місця проживання не дає достатніх підстав стверджувати, що батько не бере участі у вихованні дитини."

Спасибо, Татьяна, что дополнила мой неполный список "официальной" частью !
:handshake:

Тань, а что по этому поводу говорит ЗАКОН?
А по поводу характера работы ПАП, которые НЕ ИМЕЮТ физической возможности забирать ребенка из школы и приходить на род.собрания???:dont know::reverie::?
Беру ПАП из моей семьи: мой папа (моряк), папа моего сына(работающий с утра до ночи в строительстве), папа моего мужа(военный летчик), брат(милиционер) - папа моих племянников - ВСЕ -НЕ забирали детей и НЕ ходили на собрания и что? они все НЕ принимали участия в воспитании ребенков?:dont know: :reverie: :? :? :cry::cry::cry:

... мой муж в том числе:D! Надя, всі ми розуміємо недосконалість, а іноді і маразматичність у вирішенні таких питань.:dont know: Що пропонуєш ти? Який вихід?:?

:lol::D:rofl::rofl::cry:

А НИЯКОГО!:D
Вернее, простой выход!;)
Приносить ТОЛЬКО ТЕ справки, которые имеют ПРЯМОЕ отношение!
1. Свид.о рождении ребенка.
2. Паспорт с чистым листом без штампа о браке - для тех, кто не был замужем + справка из РАГСА.
3. Свидетельство о разводе - для разведенных+ справка о том, что ребенок не усыновлен.
5. Свидетельство о смерти мужа - для вдов.

Харош.

Если кого-то что-то не устраивает (имею ввиду проверяющих), то это ОНИ пусть доказывают, что я - не права, а не Я буду доказывать то, что не совершала ничего противозаконного!:bravo::lol:;)

Лично Я ничего такого не требую маразматического и разные стишковы мне - не аргумент!
И проверки всякие были и нормально все!

Тем более, Танюш, ты сама согласилась со мной по этому вопросу давно, еще в 11 веке:;)

Надя, я роблю саме так, не особливо "заморочуючись".;) Тим більше керівництво до цих питань ставиться дуже лояльно. Взагалі-то працюю за принципом: нічого не ускладнювати, не придумувати, що можна обійти - обходити, при цьому максимально дотримуватись чинного законодавства.:D А тут всього лиш цитувала "окрему думку", яку також цікаво знати.

И это правильно!:bravo::good:
Так крыша уедет слушать всех и следовать тому, что пишут в статьях!
Тут бы времени и НЕРВОВ ;) на изучения НПА хватило!
Тем более, мы знаем, сколько раз обжигались и выясняли, какой только бред ни пишут в статьях!;)
Ага, еще одна статья на тему: КАК НЕ надо делать после прочтения этой статьи!
Уже как-то предлагалось завести такую тему: НЕправильные статьи!:lol:;):rofl:

у нас працює жінка протягом 5 років і сьогодні звернулась щодо додаткової відпустки за усі ці роки. Вона розлучена (зі слів) і не одружена вдруге ( у паспорті розділ сімейний стан - пусто, у свідоцтві про народження дитини батько зазначений. Які документи має надати жінка для підтвердження поняття "одинока жінка".

Пошук по порталу за ключовими словами "одинока мати":
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=229

Здравствуйте! С 25.03.2008 года разведена, имею двух детей 1995г.р. и 2000г.р., старшему ребёнку вчера исполнилось 15 лет:birthday::bravo:. Перечитав всю тему не нашла конкретной информации, до какого возраста детей разведённая мать может пользоваться дополнительным отпуском?
Хочу со своей стороны, как прибывающей в шкурке разведёнки, прокомментировать ситуацию общения и участия отца в воспитании детей. Мой бывший муж алкоголик:russian:, что и стало причиной развода. Проживает в данный момент со своей мамой и сестрой, дети регулярно по выходным ходят в гости к бабушке и тёте и естественно видят и общаются там с отцом. Каким образом такой отец может принимать участие в воспитании детей? Вопрос риторический и не требует на него ответа, просто я это к тому что жизненные ситуации бывают разные, как и причины развода. Развёвшись со своим мужем я попыталась максимально ограничить общение детей с их так сказать родителем, но не могу ограничить их общение с бабушкой, которая делает для них всё возможное со своей стороны.

1. До календарного года, в котором старшему ребёнку исполняется 15 лет, т.е.
за 2010 год Вам положен доп. отпуск.
Причём, насколько я понимаю, по двум основаниям:
- одинокой матери,
- работающей матери двух детей до 15 лет...

2. Алкоголизм бывшего мужа каким-то документом подтверждён ?
Справкой от нарколога, справкой из ЛТП, справкой из органов МВД, что состоит на учёте как "неблагонадёжный", справкой из милиции о том, что "папашка" пытался "приобщить" детей к алкоголю
(не дай Боже :superstition: :superstition: :superstition:)... ?

А общение с бабушкой и тётей не означают автоматически,
что именно отец (как сын бабушки и брат тёти :roll:) участвует в воспитании детей...:nea:

Добро пожаловать на форум, ув.Fiesta!
От души поздравляю Вас с Днем рождения сынули!
Желаю здоровья ему и всей Вашей семье!:handshake::birthday:

Т.к. Вы имеете двоих детей, а также являетесь одинокой матерью, то Вы имеете два основания для предоставления такого отпуска:

ЗУ "Об отпусках":

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів.


Итак:

1. В этом году Вы имеете право на 17 к. д. такого отпуска.
2. В последующие - 10 к.д. и - до совершеннолетия Вашего младшего сына.

Обращаю Ваше внимание на то, что именно до совершеннолетия, а не до 18 лет. т.к. по ГКУ совершеннолетие моет наступить и раннее 18 лет.

ГКУ:

Статья 34. Полная гражданская дееспособность.
1. Полную гражданскую дееспособность имеет физическое лицо, достигшее восемнадцати лет (совершеннолетия).
2. В случае регистрации брака физического лица, не достигшего совершеннолетия, оно приобретает полную гражданскую дееспособность с момента регистрации брака.
В случае прекращения брака до достижения физическим лицом совершеннолетия приобретенная им полная гражданская дееспособность сохраняется.
В случае признания брака недействительным по основаниям, не связанным с противоправным поведением несовершеннолетнего лица, приобретенная им полная гражданская дееспособность сохраняется.


Статья 35. Предоставление полной гражданской дееспособности.
1. Полная гражданская дееспособность может быть предоставлена физическому лицу, достигшему шестнадцати лет и работающему по трудовому договору, а также несовершеннолетнему лицу, записанному матерью или отцом ребенка.
2. Предоставление полной гражданской дееспособности производится по решению органа опеки и попечительства по заявлению заинтересованного лица с письменного согласия родителей (усыновителей) или попечителя, а при отсутствии такого согласия полная гражданская дееспособность может быть предоставлена по решению суда.
3. Полная гражданская дееспособность может быть предоставлена физическому лицу, достигшему шестнадцати лет и желающему заниматься предпринимательской деятельностью.
При наличии письменного согласия на это родителей (усыновителей), попечителя или органа опеки и попечительства такое лицо может быть зарегистрировано в качестве предпринимателя. В этом случае физическое лицо приобретает полную гражданскую дееспособность с момента государственной регистрации его в качестве предпринимателя.
4. Полная гражданская дееспособность, предоставленная физическому лицу, распространяется на все гражданские права и обязанности.
5. При прекращении трудового договора, прекращении физическим лицом предпринимательской деятельности предоставленная ему полная гражданская дееспособность сохраняется.



Стаття 2. Поняття і терміни, що вживаються у цьому Законі

У цьому Законі поняття і терміни вживаються у такому значенні:

дитина - особа віком до 18 років (повноліття), якщо згідно з законом вона не набуває прав повнолітньої раніше;


А также обращаю Ваше внимание на то, что, если Ваши дети будут усыновлены новым мужем, то Вы не будете иметь права на такой отпуск.

Извините, а разве после того как старшему ребенку исполнилось 15 лет женщина не теряет право на этот отпуск? Разве когда младшему исполнится 15?

Конечно, но ведь так и ответили:
У человека в этом году 2 основания: одинокая мать, 2-е детей до 15 лет.

Изменение статьи 19 Закона Украины "Про отпуска"
 

Теперь ст.19 ЗУ "Про відпустки" звучит так:

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів.

Невооруженным глазом видно, что текст статьи изменился и слов "... за її бажанням..." уже нет. Условия предоставления отпустка выписаны уже более "жёстко": ,,Жінці... надається щорічно додаткова оплачувана відпустка..." :?

В связи с этим возникли такие вопросы:

1. Как это влияет на предоставление отпуска? Не значит ли это теперь, что предприятие обязано предоставить отпуск до конца года (ежегодно)?
2. Не есть ли это поводом для "ужесточения" проверок исполнения данной нормы закона?
3. Каким изменением убраны из текста слова "... за її бажанням...", т. е. с какого времени текст поменялся?
4. Имеет ли старая норма закона обратную силу, т. е. аргументом за то, почему женщина не воспользовалась отпуском три года подряд?

А вопросики-то интересные !:good:
Пороюсь и отпишусь...

1. Начнём с того, что график отпусков составляется для предоставления ежегодных отпусков.
Дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, относится к социальным отпускам
(ст. 4 ЗУ "Об отпусках"), поэтому его предоставление обосновывается только заявлением работника(цы).
2. Не думаю, что непредоставление этого отпуска (или невыплата компенсации за него) приняло такой масштабный характер, что потребуется ужесточение проверок соблюдение именно этой статьи ЗУ "ОО"...
Имеющие права на этот отпуск, слава Богу, имеют и знание этих прав !
3. Слова "за її бажанням" исчезли с 06.02.2003.
Точнее, новая редакция статьи была узаконена 06.02.2003 (ЗУ №490-IV).
4. Обратной силы Закон не имеет !
(эта фраза уже стала притчей во языцех)
Соответствующие разъяснения Минтруда давал уже не раз
(см. например, письмо:
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=229 )

Надо быть готовым ко всему!
 

Анатолий, очень благодарна Вам за быстрый ответ! :good:Спасибо!

В общем и целом всё понятно. Но что делать с забытым отпуском за 2004 год, если все остальные были предоставлены? Работница на сегодня продолжает работать, отпуск предоставить не требует, думаю, что она про него и не догадывается. Дело это давнее, до меня еще получилось, а теперь и я до него добралась. :boast:
Насильно предоставить или ждать увольнения? Опасаюсь, как бы какая-нибудь проверка не докопалась до этого "хвостика". :dash2:

По поводу проверки: я не имела в виду, что будут проверять именно эту норму закона, а комплексную проверку по предоставлению всех отпусков и прочего. Все же им теперь есть за что "зацепиться", Вам так не кажется? :reverie:

Кстати, мои размышления вызваны ситуацией в этой теме (#45), поэтому интересно было бы узнать, чем закончилась проверка у Нагорной Ольги? Страшно :swoon:даже представить, что бывают ТАКИЕ :new_russian:проверяющие!

Сегодня нашему младшему сыну исполнилось 22 года...
А дополнительный отпуск (старшему уже 26-й год) за какие-то 1997-2000 годы моя жена до сих пор не использовала...
И ничего страшного - уже при увольнении (на пенсию:D) получит компенсацию !!!

Дорогой Anatol!
Поздравляю Вашего сына с Днём рождения и Вас с таким большим младшим сыном :flower2:
Два хороших сына у меня.
Две надежды,
Два живых огня.

Мчится время по великой трассе.
У меня - две юности в запасе,
Жизнь горит во мне неугасимо.
У меня две вечности - два сына. :greet::birthday::drinks:

Позравительное!
 

:camomile::greet:Анатолий, у Вас сын родился, а Вы еще здесь?


Значит, мне не дергаться, просто при увольнении выдать компенсацию? Но всё же, может, пусть заберет - имеет полное право (одинокая мама с ребенком до 18)??? :reverie:

Сегодня, по случаю семейного праздника, разрешаю :D - пусть берёт !
(если дадут:reverie:)

А сын-то родился ещё 22 года назад...:lol:

Еще один вопрос в тему: женщина имеет ребенка 9-ти лет от первого брака. Вышла замуж второй раз. Новый муж ребенка не усыновил, сделали "общего". Есть решение опекунского совета о том, что первый папашка не участвует в воспитании. Сколько дней надо предоставить женщине социального отпуска, 10 или 17? Детишек двое, по отношению к первому, она одинокая. Я дала 17, но сомнения есть. И еше: дети во время этого отпуска заболели, оплачивается ли больничный и продляется ли отпуск? Читала, что, если во время отпуска больничный выдается по уходу за ребенком, то основной отпуск не переносится. Но это же, вроде, отпуск "во имя детей"! Хотя, если честно, я бы давала его только мамам с 2-мя и более детей. Все-таки стимул к рождению! А все эти из пальца высосаные формулировки "одиноких" матерей, с незнамо-какими необходимыми документами! Справку, какую угодно можно достать, а истинному положению вещей она отвечать не будет. Куча семей, где папы, вроде бы есть, а на самом деле ...А есть отчимы, лучше родных пап.

Чтобы не быть голословным, советую зайти на портал и в разделе Нормативная база поискать письмо Минтруда (від 20.10.2009 р. N 292/13/116-09), в котором описан именно Ваш случай
(ну не совсем Ваш, а Вашей сотрудницы:D)...

Подскажите, какое именно письмо Вы имеете в виду?

N 292/13/116-09
(если выделить мышкой содержимое скобок, то появится ... видимый цвет)

Спасибо за помощь!

А если детей двое до 18 лет, почему не давать отпуск как одинокой матери на каждого ребенка?

См. здесь!

Вы прочитали письмо Минтруда?

Одно основание - один отпуск. Если есть несколько оснований, перечисленных в ст.19, отпуск предоставляется по каждому основанию, но не более 17 к.д. Т.е. если женщина одна воспитывает 2-х детей в возрасте до 15 лет, то она и одинокая мать и мать 2-х детей до 15 лет.
А в данном случае основание одно - одинокая мать.

Я внимательно и уже не раз это перечитала,но... Матерью двоих детей может быть и неразведенная женщина. А я говорю об одинокой матери двоих детей, то есть оснований два, на каждого ребенка.

Чит. внимательно ЗУ "Об отпусках"!
Если у Вас двое детей до 15 лет, и Вы - одинокая мать, то имеете право на 17 к.д. После года, в котором исполнится 15 лет старшему ребенку, Вы имеете право на 10 к.д.

но ведь право но этот социальный отпуск я буду иметь до достижения младшим ребенком 18 лет, значит закончится право на одного и начнется право на другого, значит оснований все таки два

Да, как одинокая мать, Вы имеете право на такой отпуск до исполнения младшим ребенком 18 лет.НО! У Вас же не будет уже двоих детей до 15 лет?
Или как?:dont know:

Да вот правовой казус он и есть.

С подобной ситуацией я столкнулась оформляя пособие по уходу за ребенком до 3-х лет, когда решила оформить его на второго ребенка. Мне сразу сказали , что не положено: вы же уже получаете его на первого ребенка:reverie:. Вот так и тут...
Разумеется , я его все таки получила, но первое заявление у меня не приняли, а пособие я начала получать только со дня подачи повторного заявления...