Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Ежегодный отпуск после окончания отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4101)

rostian 12.04.2011 14:50

Эт я теоретически думаю, и пример "на ходу" придумал, что б понятней было, что же я имею ввиду :) Сори! Ну родился, скажем, 15.01.08г. , а выходит на работу тогда 16.01.08г.

Mardge 12.04.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 138995)
Ну родился, скажем, 15.01.08г. , а выходит на работу тогда 16.01.08г.

Быстро то как! Только родился, и уже три года прошло! :lol:
Если не считать неточности в датах, то расчет ваш правильный.
Только дата ухода в отпуск по уходу за ребенком примерно через 2 месяца после рождения ребенка. Значит будет где-то так:

2 й период с 01.01.08г. по 31.01.08г.- но пропорционально отработ. времени, (по фактическое число ухода в отпуск по уходу 15.03.08г. )= 5 к.д.

voita 23.11.2011 16:37

уважаемые коллеги!!! читаю эту темку, рада, что она есть, пользуюсь вашими советами-алгоритмами.... но и на старуху бывает.... меня заклинило! не могу рассчитать новый период.....
последний отгуляный период - 14.04.2009-13.04.2010, 47 дней (госслужба). ушла в отпуск по уходу за ребенком 27.06.2010, т.е. с 14.04.2010 по 26.06.2010 ей еще положено 8 к/дн отпуска(из расчета 48 к/дн на полный год). вышла из отпуска она 17.09.2011, досрочно(но это не важно), пробыла в отпуске 1 год 2 мес 20 дн.
ну и тут я "выключилась" http://www.kadrovik.ru/modules/PNphp...es/0_wall2.gif - я не могу высчитать новый период! с датой как таковой проблем вроде нет, а вот с какого года начинать период?! считала разными способами..... http://www.kadrovik.ru/modules/PNphp...es/0_wall2.gif
не откажите, пожалуйста, в помощи..... http://www.kadrovik.ru/modules/PNphp...miles/1182.gif
я насчитала, что период "уходит" в 2012-2013 г.г.......

Mardge 23.11.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157265)
читаю эту темку

Правда, читаете? ;)
Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157265)
не могу рассчитать новый период.....

Вернитесь на первую страницу темы. Там в посте №10 ув. esar все очень доступно объяснила. ;)

voita 24.11.2011 06:32

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 157314)
Правда, читаете? ;)
Вернитесь на первую страницу темы. Там в посте №10 ув. esar все очень доступно объяснила. ;)

правда читаю, :D, правда считала :D я просто запуталась - ситуация-то, в принципе, простая))))) я высчитала, что новый период начинается в июне 2012 года.... и вроде бы ничего страшного - меня научили, что после выхода из декрета у женщины отпуск всегда идет типа авансом...... но ведь она работает с сентября 2011! неужели отпуска с сентября по июнь не причитается?! и тогда я начала мудрить..... и сбилась совсем.:cry::cry::cry:
пошла еще раз читать пост №10.....:D

я забыла уточнить, что посты на украинском для меня не доступны)))))
методом кучи проб и ошибок я вроде разобралась и сложила в голове картинку))))

Mardge 24.11.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157332)
я забыла уточнить, что посты на украинском для меня не доступны)))))

:reverie:Хм..., а законы Вы как читаете? :reverie:
Ну, если коротко: нет такого понятия, как новый период.
Рабочий год отсчитывается от даты приема на работу, и такие обстоятельства, как отпуск по уходу за ребенком, не влияют на дату рабочего периода.
С датами в указанном посте вы разобрались? Обратите внимание на даты рабочих периодов - они не меняются.
Стаж для отпуска и рабочий год - разные понятия.

voita 24.11.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 157359)
:reverie:Хм..., а законы Вы как читаете? :reverie:

по-русски))) потому как я из России))) и у нас все ж таки период смещается. :D еще раз тему проштудировав уяснила, что в законах прилично различий. хотя некоторые моменты из ваших рассуждений все-равно применяю в работе. :D
а по своему вопросу я разобралась - мы сегодня кадровый консилиум собирали и все разобрали)))

Mardge 24.11.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157420)
по-русски))) потому как я из России)))

Аааа, это многое объясняет! ;) :D
Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157420)
еще раз тему проштудировав уяснила, что в законах прилично различий.

Да, я думаю, у нас очень много различий! Страны-то разные, и законодательство у нас свое.
Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157420)
хотя некоторые моменты из ваших рассуждений все-равно применяю в работе. :D

Главное, чтобы наши рассуждения не шли вразрез с вашим законодательством! ;) :handshake:
Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157420)
а по своему вопросу я разобралась - мы сегодня кадровый консилиум собирали и все разобрали)))

:good: :)

Helen_vl 24.11.2011 22:09

последний отгуляный период - 14.04.2009-13.04.2010, 47 дней (госслужба). ушла в отпуск по уходу за ребенком 27.06.2010, т.е. с 14.04.2010 по 26.06.2010 ей еще положено 8 к/дн отпуска(из расчета 48 к/дн на полный год). вышла из отпуска она 17.09.2011, досрочно(но это не важно), пробыла в отпуске 1 год 2 мес 20 дн.


Все ведь нормально!!! :good: Вы просто зарапортовались

последний отгуляный период
- 14.04.2009-13.04.2010, 47 дней (госслужба);
- 14.04.2010-13.04.2011 - 8 к.д (14.04.2010 по 26.06.2010 Вы брали правильно в подсчет);
- 14.04.2011-13.04.2012 - 25 к.д. (и в этом периоде при подсчете берутся только отработанные месяцы с 17.09.2011 по 13.04.2012, а период остается неприкасаемым);
- 14.04.2012-13.04.2013 и т.д.

Mardge 25.11.2011 09:00

Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 157498)
период остается неприкасаемым)

Цитата:

Сообщение от voita (Сообщение 157420)
по-русски))) потому как я из России))) и у нас все ж таки период смещается.

;)

Helen_vl 25.11.2011 11:01

:reverie:где моя шляпа ........ :lol:

Mardge 25.11.2011 11:04

Если не брать в рассчет, что в России другое законодательство, Вы в своем ответе очень подробно и хорошо все расписали, это может быть полезно другим, читающим эту тему! :good: ;)

darichka 12.01.2012 15:37

Добрый день!Работаю на предприятии недавно, в декрет еще никого не оформляла, буду первой себя отправлять. Помогите разобраться в одном вопросе, пожалуйста:
Работаю з 01.04.2011г. в отпуск по беременности и родах иду з 16.04.2012г. Отпуск за период з 01.04.2011 - 31.03.2012 г. был з 07.11.2011 - 30.11.2011. Могу ли я при написании заявления на отпуск по беременности и родах забрать основной на 24 к.д. за период з 01.04 2012 - 31.04.2013 г. з 16.04.2012г., хотя фактически проработала 15 дней и плюс еще 126 "декретных" вместе 141 день, а остальные дни заработаю потом в 2015г, когда ребенку исполниться з года. Тоесть "отпуск в больничном" может быть или нет?
Заранее благодарна.

Julie 12.01.2012 16:06

darichka, если очень нужно, то можно.

ЗУ "Об отпусках", ст. 20
......
До відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами власник або уповноважений ним орган зобов'язаний за заявою жінки приєднати щорічну відпустку незалежно від тривалості її роботи в поточному робочому році.

Но есть одно но, не связанное с законами. Поверьте маме 3-летнего ребенка: очень трудно Вам придется после, в 2015-2016, пока заработаете себе новый отпуск. С ребенком побыть ой как захочется, а отпуска не будет.

Мотя 12.01.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 161790)
очень трудно Вам придется после, в 2015-2016, пока заработаете себе новый отпуск.

В чем состоит эта трудность? Причем, почему ОЧЕНЬ трудно? В чем заключается это очень?
В:
Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 161790)
С ребенком побыть ой как захочется, а отпуска не будет.

Так с ребенком побыть, ой, как хотеться будет и когда три года ребенку, и когда ему будет пять, и когда ему будет 7(6), и он пойдет в школу...
Какой выход?
Тогда надо будет выбирать между: желанием быть с ребенком и необходимостью работать...Право женщины....
А отпуск в 24 к.д все равно не спасут положения....
Мама уже была с ним три года....что дадут 24 дня?:dont know::reverie:
У нас у всех были дети возрастом трех лет..их никто не выдавал готовыми, уже лет в 10....:)

Julie 13.01.2012 15:47

Мотя, простите за поздний ответ, только сейчас вынырнула...

Я имела в виду, что трудно будет дождаться первого отпуска, когда все везут летом детей отдыхать, а ты уже наперед все использовала, и начальство тебя не отпускает. И когда ребенок, привыкший каждый день видеть маму, рыдает по утрам и просит тебя побыть с ним. А какого возраста ребенок - это действительно не играет роли - всегда разрываешься между работой и желанием лишний часок побыть с ним.

Мотя 13.01.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 161883)
Я имела в виду, что трудно будет дождаться первого отпуска, когда все везут летом детей отдыхать, а ты уже наперед все использовала, и начальство тебя не отпускает.

Ничего страшного! Три года мамочка отдыхала! Теперь пусть поработает чуток!;)
Не хочет работать, хочет везти ребенка на море, загорать, получать все удовольствия, а не работать - пусть берет отпуск до 6 лет..никто не запрещает..и...ездит на моря-океаны...в чем трудность? :dont know::reverie:
Опять не пойму я что-то....:?
Почему многие сделали мамочек маленьких детей какими-то беспомощными, обиженными,...что такого, что мамочка будет работать ЦЕЛЬНЫЙ год до отпуска? Она разве одна такая? Или другие этот год легче ждут?:dont know::lol:;)

Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 161883)
И когда ребенок, привыкший каждый день видеть маму, рыдает по утрам и просит тебя побыть с ним.

Julie, дорогая, в таком случае - маме надо увольняться и утирать сопли по утрам малышу вместо того, чтобы объяснить ему РАЗ и навсегда: НАДО! Маме на работу идти НАДО! Тебе - в садик идти НАДО, т.к. это - твоя работа! И к садику ребенка готовить заранее надо, чтобы не было ему это стрессом...
Выбор всегда есть! И в этом случае - тоже!
Еще раз: хочется идти на поводу у соплей ребенка и выполнять его капризы - не надо работать!

Уж извините, но это - мое мнение! Оно может быть крайне негативно принято другими мамочками, которые привыкли по первой слезинке бросить все на свете...и бежать - кохать эту слезинку...
Я немного не так воспитывала, поэтому у меня - другие взгляды..
Сколько мамочек - столько и методов воспитания...Но работа тут ни причем! Либо работаешь, либо смотришь малышу в рот, если есть эта возможность..
Простите, если что...:redface::002:

Julie 13.01.2012 16:23

Да не беспомощными, что Вы. Сама работаю и не жалуюсь. И дочка четко знает, что есть правила: мама идет на работу, а она остается с бабушкой (если болеет) или идет в садик. Я просто слегка отговариваю ТС брать отпуск наперед, если нет на то веских оснований...
Просто помню, как перед больничным тоже казалось - выберу все подчистую, а там трава не расти... Ан нет, после отпуска по уходу тоже есть жизнь, тоже хочется как люди в отпуск. И вот тут и пригодилось то, что я, как сознательный кадровик, дабы потом не плутать в собственных рабочих периодах, выбрала только то, на что наработала. И "на свободу с чистой совестью", т.е. вышла и начала новый отпуск зарабатывать, а не отрабатывать сначала 7 месяцев за забытые давно 14 наперед выгулянных дней. Как-то так.

darichka 15.01.2012 11:53

Спасибо всем, просто финансово сейчас меня весь отпуск (24 дня) спасает :good::D

rostian 16.01.2012 12:13

Говорят, раньше ( года 50-60е) и отпусков таких не было- до 3х лет, родили и на работу марш. А теперь до 3х лет, и мало ( это я не со злости, а к тому , что чел к хорошему быстро привыкает, и ему уже все мало).

Мотя 16.01.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 161963)
Говорят, раньше ( года 50-60е) и отпусков таких не было- до 3х лет, родили и на работу марш.

Были..два месяца...Через два месяца после родов - всем на работу..и никого не волнует - с кем ребенок будет находится с двухмесячного возраста..
А в ясли принимали с 6 месяцев...
Вот так было..
Но что говорить о том, что было..
Мы-то сейчас живем, причем, неплохо - в смысле с отпусками для мамочек.
Я - только за!:good:

Asatan 19.07.2012 12:02

Здравствуйте, уважаемые спасители! Обращаюсь за помощью в который раз.

Не нашла соответствующей темы, поэтому извините, если не туда...

У меня такая проблема, сотрудница вышла из отпуска по уходу за ребенком до дост. 3-го возраста 17.07.2011 г. , как мне делать расчет на очередной ежегодный отпуск (24 дня)
- с даты приема на работу
или
- с выхода из отпуска по уходу за ребенком..... :reverie:


Спасибо !

Абдюль 19.07.2012 12:05

с даты приема на работу, только период нахождения в отпуске до 3-х лет не считать.

Мотя 19.07.2012 12:06

Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 175095)
У меня такая проблема, сотрудница вышла из отпуска по уходу за ребенком до дост. 3-го возраста 17.07.2011 г. , как мне делать расчет на очередной ежегодный отпуск (24 дня)

Вот так:
Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 175095)
- с даты приема на работу

+ учитывать, что время, проведенное в отпуске по уходу за ребенком в стаж, необходимый для ежегодного отпуска, не засчитывается.
ЗУ "ОО":
Цитата:

Стаття 9. Обчислення стажу роботи, що дає право на щорічну відпустку
До стажу роботи, що дає право на щорічну основну відпустку (стаття 6 цього Закону), зараховуються:
...


3) час, коли працівник фактично не працював, але за ним зберігалося місце роботи (посада) і йому виплачувалася допомога по державному соціальному страхуванню, за винятком частково оплачуваної відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку;
...

Asatan, я перенесла Ваш вопрос в соответствующую тему. Прочтите ее.;)

Asatan 19.07.2012 12:15

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю.
Сотрудница вышла из отпуска 17.07.2011 г.

Я ей предоставляю отпуск за отработанный период
с 02.07.2011 г. (дата приема на работу) по 01.07.2012 г. - 24 календарных дня.

И, то что она со 02.07.2011 по 17.07.2011 была в отпуске, я на это не обращаю внимание? Или как? :? Простите, может это легко, но я не пойму....

Мотя 19.07.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 175100)

И, то что она со 02.07.2011 по 17.07.2011 была в отпуске, я на это не обращаю внимание?

Да, Вы просто выбрасываете этот период...Тему прочтите - Вам все будет понятно...:thumbs up:

Абдюль 19.07.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 175100)
И, то что она со 02.07.2011 по 17.07.2011 была в отпуске, я на это не обращаю внимание?

Заполните пробелы по датам
1. прием 02/07/2012 - ....... ? дата начала отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет
2. вышла из отпуска 17/07/2012 - ....... ? начало ежегодного основного отпуска.
Посчитайте количество отработанных месяцев и умножите на 2

Romanna 07.09.2012 17:57

Добрий день! Перечитала обговорення і геть запуталась допоможіть будь ласка розібратись:
Працівниця прийнята на роботу 05.05.2006 р. працювала-працювала і пішла у відпустку до 3-ох років з 10.07.2007 р., перервала і вийшла на роботу 01.10.2008 р. Щорічну відпустку за період роботи з 05.05.2006 р. по 04.05.2007 р. вона вже використала, тепер написада заяву на щорічну відпустку на 19 днів чи правильно я оформила наказ:


1.1. Кульчик Марії Богданівні, начальнику комерційного відділу, частину щорічної основної відпустки терміном 19 календарних днів з 25 серпня по 12 вересня 2012 року в цьому числі:
- 04 календарних дні з 25.08.2012 р. по 28.08.2012 р. – щорічна основна відпустка за період роботи з 05.05.2007 р. по 09.07.2007 р.;
- 15 календарних дні з 29.08.2012 р. по 12.09.2012 р. – перша частина щорічної основної відпустки за період роботи з 01.10.2008 р. по 30.09.2009 р.

Щиро дякую за відповідь!

Inka 07.09.2012 19:39

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 177726)
Добрий день! Перечитала обговорення і геть запуталась допоможіть будь ласка розібратись:
Працівниця прийнята на роботу 05.05.2006 р. працювала-працювала і пішла у відпустку до 3-ох років з 10.07.2007 р., перервала і вийшла на роботу 01.10.2008 р. Щорічну відпустку за період роботи з 05.05.2006 р. по 04.05.2007 р. вона вже використала, тепер написада заяву на щорічну відпустку на 19 днів

Добрый день! Начнем с того, что:
Цитата:

Щорічна основна відпустка надається працівникам тривалістю не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.
Т.е. имеем периоды:
05.05.06-04.05.07
05.05.07-04.05.08
05.05.08-04.05.09
05.05.09-04.05.10 и т.д., независимо от дат начала и окончания отпуска по уходу за ребенком.

За первый рабочий год работница отпуск отгуляла, за второй (не считая период, в течение которого она была в отпуске по уходу) ей положено 4 дня, за третий (аналогично) - 14 и далее - отпуска полной продолжительности.

Следовательно, 19 дней предоставляем так:
4 - за 05.05.07-04.05.08
14 - за 05.05.08-04.05.09
1 - за 05.05.09-04.05.10

Romanna 11.09.2012 17:39

Вибачайте, директор сказав, що одні і тіж папірчики два рази підписувати не буде, чи великий штраф при такому оформлені відпустки

Мотя 11.09.2012 18:29

М-м-м:reverie:...директору влом черкануть подпись?
О размере санкций и их видах решают не пользователи форума, а проверяющие органы....

Romanna 12.09.2012 15:50

Це він нас так тренує щоб не робили помилок, а штраф платитьо працівник який цю помилку допустив. От і питаю, якщо дні вирахувані правильно але періоди записані таким чином чи великий штраф світить?

Inka 12.09.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 177935)
чи великий штраф світить?

Ст. 41 КУоАП "Нарушение требований законодательства о труде и об охране труда".

Мотя 12.09.2012 21:24

:lol:А, может, проверяющие решат, что это грубое нарушение законодательства о труде? Откуда мы знаем?
Тогда, ст. 172 УКУ:

Стаття 172. Грубе порушення законодавства про працю
1. Незаконне звільнення працівника з роботи з особистих
мотивів, а також інше грубе порушення законодавства про працю -
караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або позбавленням права обіймати певні посади чи
займатися певною діяльністю на строк до трьох років, або
виправними роботами на строк до двох років.
2. Ті самі дії, вчинені щодо неповнолітнього, вагітної жінки
чи матері, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або
дитину-інваліда, -
караються штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або позбавленням права обіймати певні
посади чи займатися певною діяльністю на строк до п'яти років, або
виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк
до шести місяців.

Inka 12.09.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177953)
:lol:А, может, проверяющие решат, что это грубое нарушение законодательства о труде? Откуда мы знаем?

Я решила так не пугать))

Мотя 12.09.2012 22:26

;)Надо быть готовым к самому страшному.

Leva 12.09.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 177935)
Це він нас так тренує щоб не робили помилок, а штраф платитьо працівник який цю помилку допустив.

Так він у вас тренер:bravo: Прекрасно
От тільки тренер забуває, що за більшість того, що діється на підприємстві несе відповідальність він сам. Контролюючим органам буде розказувати про свої іноваційні підходи у вихованні працівників:rofl:

Romanna 13.09.2012 17:42

так, стоп:cry::cry:, а до чого тут грубе порушення? Від того що період не правильно записала людині ні холодно ні тепло, дні ж вирахувані добре?

Мотя 13.09.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 178034)
так, стоп:cry::cry:, а до чого тут грубе порушення?

Да не расстраивайтесь Вы так...мы ж просто так..попужали....;):lol:

bbbirina 27.12.2012 16:01

Расчет очередного (неиспользованого) отпуска после отпуска по уходу за ребенком до 3-х
 
Господа, нигде не могу найти (если уже обсуждалось - сорри..)

Сотрудница скоро должна выйти из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет. У нее есть неиспользованные дни ежегодных отпусков (до беременности накопилось). Если она в день выхода из декрета напишет заявление на ежегодный неиспользованный отпуск - как его рассчитывать? Последние 2 года з/п у нее ж небыло...


Часовой пояс GMT +3, время: 23:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA