Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Отчеты в ЦЗ (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3910)

Мотя 28.03.2011 15:00

Ну, да, ну, да....:D
Ясне дело.....;)

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 137856)
щомісяця подають цим центрам адміністративні дані у повному обсязі про наявність вільних робочих місць (вакансій),

Щомисяця - даты нет....
Обычно, мы подаем(если надо) в начале месяца....Если вакансии раньше открылись - подаем, как тока открылись...шо тут такого?:D

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 137856)
і в десятиденний строк - про всіх прийнятих працівників у порядку,

:lol::D;):smls10:
Где-то мы это уже обсуждали....здесь...и тута...
Про басню Крылова Лебедь, Рак да Щука.....:lol:

klyzhko 30.03.2011 15:55

Добрый день всем!
Перечитала тему и поняла, что я одна с такой проблемой.
У нас группа предприятий, два ООО и 15 СПД.
В ЦЗ при регистрации ТД стали требовать сдавать отчеты 3-ПН и 5-ПН, пугая штрафами и прокуратурой. Если просрочили, штраф или взятка-откуп 50 грн.
Ссылаются на изменения в законе Об админ. нарушениях, где якобы это прописано. Но там ничего конкретно нет!!!
У кого-нибудь есть подобные проблемы или это Донецк "рулит"?

Немного дополню: отчеты требуют по СПД, по ООО и так сдаем.
Хотя теперь при сдаче 5-ПН просят и 3-ПН на эту должность, даже если она вновь введенная.

Александр777 05.04.2011 12:50

а подскажите, зачем сдавать 3-ПН, если сотрудника сразу приняли??? Разве не достаточно, если сразу при появлении вакансии приняли работника, подать отчет о принятых??

kozur 05.04.2011 13:00

Я не сдаю. Пока ЦЗ без претензий.

Helena.a 06.04.2011 09:56

Уважаемые форумчане!

Помогите, пожалуйста, заполнить отчеты 1-ПВ (мес.) и 1-ПВ (кварт.)! Если можно "на пальцах", пошагово, что на что и куда, буду вам очень признательна! Из инструкции ничего понять не могу и статья
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1029 тоже не очень помогает:cry:

P.S. Последний день сдачи отчетов сегодня или завтра?:dont know:

Мотя 06.04.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 138543)
P.S. Последний день сдачи отчетов сегодня или завтра?:dont know:

Последний срок отчета завтра - 7 числа...
А пошагово рассказать..:dont know:
А кто ж Вам тут сейчас так распишет...?
Есть Инструкции по заполнению, там все и написано....

Скажу о себе...такие отчеты я не заполняю...ОК у нас этим не занимается...я только ежемесячно сдаю для статистики в ОДиЦ следующее ( а также ежеквартально), а они уже, исходя их моих данных тоже, плюс остальное - формируют отчет и отвозят в статистику....:


- Н Е Я В К И

РабочиеИТРВсегочелч/днчелч/днчелч/дн

Больничный лист

Ежегодный основной отпуск

Отпуск без сохранения заработной платы

Гособязанность

Прогулы

Справка

Отпуск согласно коллективному договору

Неявки по невыявленным причинам

Учебный отпуск


Социальный отпуск и всякое такое....

ИТОГО

- списочный состав...ИТР, рабочие, мужчины, женщины, принятые, уволенные, списочный состав на 1 число...месяц, квартал...


Разве работник ОК в состоянии заполнить в этих отчетах все? Все эти зарплаты-долги-невыплаты и всю бяку? Там-то и касается ОК совсем чуть -чуть....
Кто ж Вас заставил такую муру заполнять? :dont know:Это не в ведении ОК....

Helena.a 07.04.2011 08:42

Спасибо Вам, Мотя, что ответили, я уж было расстроилась, что никто помочь не хочет)

Отчет мне нужно было заполнить в той части, которую заполняет ОК, строки 1010, 1040, 1050, 1060 в 1-ПВ (мес.) и Раздел 1, 2, частично 4 и 5 в 1-ПВ (кварт.) Уже заполнила вместе с бухгалтером, золотой человек, сама бы не разобралась:friends::camomile:

Мотя 07.04.2011 09:00

Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 138666)
Спасибо Вам, Мотя, что ответили, я уж было расстроилась, что никто помочь не хочет)

Да нЕ за что...;)
Только...я не понимаю, как это:

Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 138666)
Отчет мне нужно было заполнить в той части, которую заполняет ОК,

:dont know::reverie::?
Т.е. Вы заполняете отчет СВОЕЙ рукой ту часть, что касается ОК, а остальное - другие?:dont know:
А как это?
Отчет должен быть заполнен одной рукой....
Еще раз: я подаю сведения, что касается ОК, а отчет формирует тот человек, который за него ответственный...
ну. как-то так....:dont know::reverie:

Helena.a 07.04.2011 09:07

Отчет заполняем на компьютере, я подсчитываю свои графы, бухгалтер свои, сидим в одном кабинете, поэтому далеко данные носить не нужно, кто-то потом вносит все в один отчет, и ответственность нести будем каждый за свои пункты.:)

Мотя 07.04.2011 09:14

Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 138670)
сидим в одном кабинете,

Теперь понятно! Спасибо!;)
Удачи Вам! Сегодня - последний день!
Надеюсь, что вы все успеете в срок!:thumbs up:

hr3 13.04.2011 10:16

Змiнено строки подання звiтiв про прийнятих працiвникiв до центрiв зайнятостi
 
Згiдно з вимогами пункту 4 статтi 20 Закону України «Про зайнятiсть населення» вiд 1 березня 1991 р. № 803-XII звiти за формою №5-ПН, затвердженою наказом Мiнпрацi України вiд 19.12.2005 № 420, слiд подавати
в десятиденний строк з дня прийняття працiвника

4. Підприємства, установи і організації незалежно від форми власності реєструються у місцевих центрах зайнятості за їх місцезнаходженням як платники збору до Фонду загальнообов'язкового державного соціального страхування України на випадок безробіття, щомісяця подають цим центрам адміністративні дані у повному обсязі про наявність вільних робочих місць (вакансій), у тому числі призначених для працевлаштування інвалідів, та про працівників, які працюють неповний робочий день (тиждень), якщо це не передбачено трудовим договором, або не працюють у зв'язку з простоєм виробництва з не залежних від них причин, і в десятиденний строк
- про всіх прийнятих працівників у порядку, встановленому законодавством. Несвоєчасна реєстрація або відмова від неї, порушення порядку подання адміністративних даних тягне за собою відповідальність, передбачену законом.

olievych 13.04.2011 10:40

Вот только не понятно, почему возникла норма "в 3-денний термін"?

ella.ukrain 13.04.2011 11:23

Добрый день! Подскажите пожалуйста
Если сотрудник был принят 1 числа, последний день сдачи отчета 5-ПН будет 11 число?

olievych 13.04.2011 11:37

Отчет сдается за декаду, по старым требованиям (или ошибочным;)) - в 3-дневный срок, т.е. не позже 13-го числа в вашем варианте.

ella.ukrain 13.04.2011 11:40

В том то и дело, что в ЦЗ сказали ссылаясь на п.4 ст. 20 ЗУ "Про зайнятість населення" - последний срок 11 число.

olievych 13.04.2011 11:58

Честно говоря, и меня это смущает. И главное, почему вспомнили о законе только сейчас, а раньше руководствовались инструкцией о заполнении отчета.:dont know:

ella.ukrain 13.04.2011 11:59

ответ прост - штрафы

olievych 13.04.2011 12:18

Так это не ответ, это - последствия!:reverie:

Мотя 13.04.2011 14:01

Я скажу так: если знаешь свою правоту и есть на что сослаться в своей правоте (а это будет не то, кто что сказал, а НПА!!!),а также, если не будешь слепо соглашаться со всеми подряд, то Вам никакие штрафы не страшны!
Самое главное: знание и уверенность в своих знаниях!:thumbs up::good:;)

Цитата:

Сообщение от olievych (Сообщение 139052)
Вот только не понятно, почему возникла норма "в 3-денний термін"?

Потому:
Форма складається за періоди: з 1 до 10 числа звітного місяця, з 11 до 20 числа звітного місяця, з 21 по останнє число звітного місяця і подається не пізніше 3-го дня після закінчення звітної декади.

http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=263

Iren@ 13.04.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139107)
Я скажу так: если знаешь свою правоту и есть на что сослаться в своей правоте (а это будет не то, кто что сказал, а НПА!!!)

в том-то и дело, что в ЗАКОНЕ о занятости написано - в 10-дневный срок.

Мотя 13.04.2011 22:27

Это понятно, зато в другом приказе (тоже - НПА ведь)- другое..
Ничего не поделаешь...
И сдавали всю жизнь в срок, указанный в этих отчетах....- в трехдневный....
Иначе - получится абракадабра, о ней я уже писала: надо будет в таком случае сдавать отчет - каждый день!
Я такого еще не видела! Чтобы сдавать - каждый день!:dont know::lol:

Iren@ 13.04.2011 23:51

Так закон имеет большую юрид.силу, чем приказ, тем более приказ вступил в силу с 2006 г., а изменения в закон внесли позже. Ну почему - каждый день отчеты сдавать? Достаточно три раза в месяц, как и раньше, например -10, 20, 30, 9...и то - если людей принимали.

Мотя 14.04.2011 09:30

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 139165)
Так закон имеет большую юрид.силу, чем приказ,

Какой из них имеет бОльшую юридическую силу - пусть решает суд...
Например, я не могу доказать какой из них!http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif
Я - простой исполнитель....:redface:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 137346)
Есть еще и суд, например....

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 139165)
Ну почему - каждый день отчеты сдавать? Достаточно три раза в месяц, как и раньше, например -10, 20, 30, 9...и то - если людей принимали.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 137298)
Т.е., следуя логике, 11 вы приняли работника, не позднее 21 должны вести отчет, 12 приняли, везете - 22, 13 приняли - везете 23, 14 приняли - везете 24...и так - каждый день!
А какой же тогда отчет это будет?:dont know: Если речь ведется о периоде: ДЕКАДА!:dont know::reverie::?
У них есть ответ на этот вопрос?

А у вас есть ответ на этот вопрос? Если принимаем работников каждый день? То каждый день надо возить отчет?:dont know:Чтобы с даты принятия не прошло более 10 дней?:reverie:
Или надо сказать работникам: мы вас принимать не будем, а будем оформлять ваш прием только по строго определенным числам, чтобы не возить каждый день отчет?

ella.ukrain 14.04.2011 10:01

Если работника приняли 1 числа - последний день сдачи 11 числа, если 2 числа - 12 числа, если с 3 по 10 - 13 число.

Мотя 14.04.2011 10:10

Правильно, таки и будем возить отчеты - каждый день...о чем я и говорю....:dont know: - 11, 12, 13...
Замечательно....:good:
А почему бы не сразу отвезти, в таком случае?
1 приняли - второго отвезли
2 приняли - третьего отвезли
3 приняли - 4 отвезли....
Зачем тянуть 10 дней?

Iren@ 14.04.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139171)
Правильно, таки и будем возить отчеты - каждый день...о чем я и говорю.... - 11, 12, 13...

Если вам так хочется - возите, конечно. :pardon:
А можно один раз в 10 дней подать отчет на всех работников, принятых с 1 по 10 число.
Мотечка, спасибочки за очень скусные канфетки, получила!.:kiss2:

Мотя 14.04.2011 13:54

Да конечно...можно возить, можно не возить, но все время возили в трехдневный срок, подекадно, и все было хорошо...

И трехдневный срок, указанный в Инструкции, и в самой форме, никто не отменял пока....

Да у нас вообще, разве можно разобраться с чем-нибудь? Чтобы было все ясно и понятно?

Одно выпустим, про другое забудем, и лепим то, что не лепится друг с другом....

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 139245)
Мотечка, спасибочки за очень скусные канфетки, получила!.:kiss2:

:yes::kiss:
Капец..прощай, фигура....:dash2::joke:;)

kvin 14.04.2011 14:47

я вважаю що найправильніше звернутися в свій ЦЗ і взнати чим вони керуються приймаючи звіти, а то із-за штрафів у них дах знесло, тільки б штрафанути

Мотя 14.04.2011 14:50

Цитата:

Сообщение от kvin (Сообщение 139263)
я вважаю що найправильніше звернутися в свій ЦЗ

А зачем вот мне обращаться?:reverie:
Если НАШИ ВСЕ ЦЗ требуют выполнения сроков тех, которые прописаны в Инструкции?:dont know:- в трехдневный срок, по окончании декады...

Иди туда не знаю куда?что ли? Проси то, не знаю что?:dont know:

kvin 14.04.2011 14:57

Цитата:

Сообщение от ella.ukrain (Сообщение 139064)
В том то и дело, что в ЦЗ сказали ссылаясь на п.4 ст. 20 ЗУ "Про зайнятість населення" - последний срок 11 число.

Мотя, я не мала на увазі конкретно вас, а взагалі, комусь кажуть 11, комусь по інструкції, щоб не сваритись с ЦЗ ліпше уточнити

Мотя 14.04.2011 15:00

А-а-а...
так по-моему, и так все ясно: здесь же были высказывания - кому голову морочат с этими сроками...Так толку им же обращаться туда же, где им уже сказали....:reverie::lol:

Helena.a 15.04.2011 14:53

День добрый!:hi:

А у меня вот какой ситуэйшн... Сначала года приняли уже 8 человек и отчеты 5-ПН ни разу не подавали... :scare::hang3:мы их вообще ни разу не подавали за всю деятельность с конца 2008г. (мы Громадська Организация, если это существенно и в статистике зарегистрировались только в 2011)... получается, что не сдали 4 отчета за этот год...
Последних 4 человек принимали 01.04... последний срок сдачи был 13.04... Вот теперь как-то так неуютно и боязно, думаю нести отчеты али не нести... может уже когда еще кого-то принимать будем, идти сдаваться:sorry2:
Никто ниоткуда пока не звонит, ничего не требует, ничем не пугает...:dont know:

Helena.a 18.04.2011 08:58

Поделитесь опытом, пожалуйста, чтоб знать, как теперь будет лучше поступить:please:

Mardge 18.04.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 139358)
Никто ниоткуда пока не звонит, ничего не требует, ничем не пугает...:dont know:

А кто вам должен звонить и пугать? Никто звонить и не будет, просто придут с проверкой однажды...

Как поступить? Начать подавать отчеты. :reverie:

Helena.a 18.04.2011 13:40

А подавать ли отчеты срок подачи, которых уже прошел?:reverie:

kvin 18.04.2011 13:58

звичайно подавати, і тут є 2 варіанти: або штраф вліплять, або приймуть без штрафів просто скажуть дату звітів не ставити, залежить від ЦЗ

Helena.a 18.04.2011 14:01

Я так розумію, штраф буде один, незалежно від кількості незданих звітів, чи все-таки окремо за кожен?

kvin 18.04.2011 14:16

штраф буде, скоріше за все, за кожен простроченний період від восьми до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян...а щоб не гадати, беріть звіти і йдіть в ЦЗ там вам все розкажуть, головне не затягуйте з цим

Helena.a 25.05.2011 09:29

Здравствуйте!

Подскажите, заполняете ли Вы в Форме 5-ПН колонку с местом проживания и номером телефона принятого сотрудника?

magnum 25.05.2011 09:37

Форма должна заполняться согласно инструкции (все графы).


Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA