Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск совместителям (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3843)

Befis 27.02.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 186413)
эээм, коллеги!!!!
Где Ваш креатиффф?

А Шо, уже и сказать низзя:lol:
Ваши слова-афоризмы ;)

Ратушная Лилия 07.05.2013 10:23

Дополнительный отпуск как одинокой матери для внешних совместителей
 
Помогите, пожалуйста, разобраться! Имеет ли право внешний совместитель на дополнительный отпуск, как одинокой матери?

Mardge 07.05.2013 11:53

Имеет.

Ялинка 29.05.2013 22:36

Дорогие коллеги, прочтя всю тему, вопрос пока остался...

Трудится у нас медсестрой по совместительству женщина на 0,25 ставки, имея право ежегодно на 49 календарных дня отпуска: 24 ежегодного основного и 25 ежегодного дополнительного за особый характер труда и работу во вредных и тяжёлых условиях труда. По основному месту работы она врач с продолжительностью отпусков соответственно 31 = 24 + 7. В П-2 указано, что ей проводили у нас только 24 к.д. Как мне объяснили - где-то :reverie: законодательно прописано, что в случае работы по совместительству на 0,25 или 0,5 ставки (т.е., как я понимаю, с неполным рабочим днём), то предоставляется лишь ежегодный основной отпуск.

Очень хочется увидеть такой НПА или закон. И даже его прочесть)

Befis 29.05.2013 23:32

:governed2: ст.9 Закона Украины об отпусках.
А также :read: http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=243

stud85 30.05.2013 22:24

Добрый вечер! Прошу помощи в моей ситуации.
Наша компания состоит из двух организаций. Наша бухгалтер-кассир работает в одной по основному месту работы, а в другой-по совместительству (тоже бухгалтером-кассиром). Уходя в отпуск по основному месту, ее обязанности будет исполнять главный бухгалтер.
Имеет ли право этот же главбух исполнять ее обязанности по месту ее работы по совместительству ( главбух тоже числится во второй организации по совместительству)? Если да, то как оформить такой приказ?
Спасибо!

Шутюр баад 31.05.2013 10:21

хороший кейс, чо!!!
 
задачка для неленивых:
1. Должность "бухгалтер -кассир" не соответствует нац. законодательству Украины. Можно 6 ч. бухгалтер (основное место работы) - , ещё 2- кассир (по совмещению).
2. Если компаний - 2 шт, и в должностной Гл.буха автоматическое выполнение обязанностей Бух-кассира не прописано, то издаём 2 приказа (в Вашем случае) - по компании А и по компании Б.( по правилам 4 приказа- по 2 в каждой компании).
2а. заключаем с гл.бухом договора о полной материальной ответственности
2.б проводим инвентаризацию по кассе


"4.8. Кассир согласно законодательству Украины несет полную материальную ответственность за сохранность всех принятых им ценностей. Кассиру запрещается передоверять выполнение порученной ему работы другим лицам.
На предприятиях, имеющих одного кассира, в случае необходимости временной его замены выполнение обязанностей кассира возлагается на другого работника по письменному приказу руководителя. С этим работником заключается договор о полной материальной ответственности на время выполнения им обязанностей кассира.
При отсутствии кассира (в связи с болезнью и т. п.) ценности, переданные ему под ответственность, пересчитываются другим кассиром, которому они передаются, в присутствии руководителя и главного бухгалтера или в присутствии комиссии, назначенной руководителем предприятия. О результатах пересчета и передачи ценностей составляется акт за подписями указанных лиц."

В соответствии сп. 4.8 Положения № 637 кассиру запрещается передоверять выполнение порученной ему работы другим лицам. На предприятиях, которые имеют одного кассира, в случае необходимости его временной замены выполнение обязанностей кассира письменным приказом руководителя возлагается на другого работника. При этом необходимо:
— на время выполнения таким работником обязанностей кассира заключить с ним договор о полной материальной ответственности;
— провести инвентаризацию кассы.
В случае отсутствия кассира (например, в связи с болезнью и т. д.) ценности, переданные ему под ответственность, пересчитываются другим кассиром, которому они передаются, в присутствии руководителя и главного бухгалтера или в присутствии комиссии, назначенной руководителем предприятия. О результатах пересчета и передачи ценностей составляется акт, который подписывается указанными лицами.
Если должность кассира вообще не предусмотрена штатным расписанием предприятия, то его обязанности согласно последнему абзацу п. 4.8 Положения № 637 может выполнять бухгалтер или другой работник предприятия, с которым заключен договор о полной материальной ответственности.
В связи с этим часто возникают вопросы: может ли один работник выполнять одновременно обязанности бухгалтера, главного бухгалтера и кассира, не противоречит ли такая «экономия штатных единиц» требованиям Положения № 637 .
Положение № 637 никакого запрета относительно такого рода внутреннего совместительства не содержит. Следовательно, если объемы деятельности предприятия не позволяют ему иметь хотя бы две штатные единицы: главного бухгалтера (и по совместительству бухгалтера) и кассира, то вполне возможно, чтобы эти должности занимал одни человек — главный бухгалтер!
Аналогичное мнение по этому вопросу высказывает и НБУ в своем письме от 26.09.2005 г. № 11-113/3262-9602 .

предлагаю вопрос также поставить на форумах бухгалтеров.

Andry 03.06.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от stud85 (Сообщение 191149)
Наша компания состоит из двух организаций. Наша бухгалтер-кассир работает в одной по основному месту работы, а в другой-по совместительству (тоже бухгалтером-кассиром). Уходя в отпуск по основному месту, ее обязанности будет исполнять главный бухгалтер.
Имеет ли право этот же главбух исполнять ее обязанности по месту ее работы по совместительству ( главбух тоже числится во второй организации по совместительству)? Если да, то как оформить такой приказ?

1. Такой должности, как бухгалтер-кассир, нет и быть не может.
2. Не имеет права. Главбух с фирмы А не может замещать совместителя в другой организации (фирме Б), так как он не работает на этой фирме.
Но вопрос можно решить, если на время отпуска совместителя фирмы Б принять на ту же фирму по совместительству главбуха с фирмы А.

Светлана А. 17.06.2013 16:18

отпуск совместителю
 
есть 2 предприятия - на одном главный бухгалтер числится как основной работник, на втором как совместитель на 0,5 ставки, скажите пожалуйста, если по основному месту работу главбух например имеет период работы 02.01.2012-01.01.2013, а на втором 03.05.2013-02.05.2014, как быть с отпуском?
Отпуск по основному месту работы 24 к.д., и по совместительству 24 к.д. И как ей давать отпуск 2 раза в год? т.е 48 к.д. отпуска она имеет право взять?

Вика_86 17.06.2013 16:28

На каждом месте работы по 24 к.д. Если она берет отпуск на одном месте работы, то на другом обязана работать и наоборот.
Или пусть берет отпуск в одно время, и там 24 к.д. и там 24 к.д. и эти 24 к.д. совпадают.

Так чтобы на одном месте работы оформить отпуск, и не ходить на оба места работы, так не бывает.

Светлана А. 17.06.2013 16:30

а есть какие нибудь ссылки на закон? хотелось бы все это подтвердить документально.

Вика_86 17.06.2013 17:02

ЗУ "Про відпустки"
Стаття 2. Право на відпустки

Право на відпустки мають громадяни України, які перебувають у
трудових відносинах з підприємствами
, установами, організаціями
незалежно від форм власності, виду діяльності та галузевої
належності, а також працюють за трудовим договором у фізичної
особи (далі - підприємство).

п. 6 ст. 10 ЗУ "Об отпусках" - работник может брать отпуск на месте работы, где работает по совместительству, одновременно с осн. местом работы.

Но никаким НПА не оговорено, что отпуск обязательно должен быть одновременно по двум местам работы.

Ну и суммировать все отпуска по всем местам работы, тоже нельзя. Вы можете даже не знать, что Ваш работник работает еще где-то.

Irisha50 10.07.2013 11:42

Поправьте меня если я не праваё. У меня есть на работе внутреннее совместительство, которое началось с 01.04.2013 года,а по основному месту с 26.04.12 по 26.04.13 Я оформляю отпуск только по основному месту работы на 28 календарных дней. По совместительству она продолжает работать. Правильно?

Inka 10.07.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 192795)
По совместительству она продолжает работать. Правильно?

Это зависит от желания работника:
Цитата:

Щорічні відпустки повної тривалості до настання шестимісячного терміну безперервної роботи у перший рік роботи на даному підприємстві за бажанням працівника надаються:

(...)

6) сумісникам — одночасно з відпусткою за основним місцем роботи;
Еще есть вариант с предоставлением по совместительству отпуска без сохранения заработной платы на время ежегодного отпуска по основному месту работы:

Цитата:

Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням працівника надається в обов’язковому порядку:

(...)

14) сумісникам — на термін до закінчення відпустки за основним місцем роботи;

oksanochka1982 20.08.2013 12:35

Отпуск совместителю.
 
Ответ найден. Спасибо

Liverpool 04.09.2013 16:58

Відпустка сумісникам за особливий характер праці
 
Добрий день підскажіть будь ласка!
Чи має право лікар (зовнішній сумісник 0,5 ставки) та медична сестра (0,5 ставки) на додаткову відпустку за особливий характер праці терміном 7 днів згідно постанови 1290 Розділ XVII Загал. проф. мед. працівників закладів та установ охорони здор., соц. захисту насел. та освіти?
Буду дуже вдячний!!!

Мотя 04.09.2013 17:01

Совместители имеют те же права, что и НЕсовместители.

Trishka 04.09.2013 17:26

У меня вопрос в продолжение этой темы: имеют ли право такие совместители именно на 7 дней? Ведь этот вид дополнительного отпуска дается за работу в условиях, предусмотренных списком 2.

Мотя 04.09.2013 17:36

Имеется ввиду вот это?:
Цитата:


СПИСОК N 2
виробництв, робіт, професій, посад і показників
на роботах із шкідливими і важкими умовами праці,
зайнятість в яких повний робочий день дає право
на пенсію за віком на пільгових умовах

Или вот это?:
КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 56. Неповний робочий час
....
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.
:reverie::?
Цитата:

ЗУ "Об отпусках":
Стаття 8. Щорічна додаткова відпустка за особливий характер праці та її тривалість
...
Конкретна тривалість щорічної додаткової відпустки за особливий характер праці встановлюється колективним чи трудовим договором залежно від часу зайнятості працівника в цих умовах.
Цитата:

7. У розрахунок часу, що дає право працівнику на додаткову
відпустку, зараховуються дні, коли він фактично був зайнятий на
роботах з особливим характером праці не менше половини тривалості
робочого дня,
установленого для працівників цих виробництв, робіт,
професій і посад.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0058-98

Befis 04.09.2013 18:55

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 195293)
имеют ли право такие совместители именно на 7 дней? Ведь этот вид дополнительного отпуска дается за работу в условиях, предусмотренных списком 2.

ЗУ об отпусках
Цитата:

Стаття 7. Щорічна додаткова відпустка за роботу із шкідливими
і важкими умовами праці
Щорічна додаткова відпустка за роботу із шкідливими і важкими умовами праці тривалістю до 35 календарних днів надається працівникам, зайнятим на роботах, пов'язаних із негативним впливом на здоров'я шкідливих виробничих факторів, за Списком виробництв, цехів, професій і посад, затверджуваним Кабінетом Міністрів
України.
Конкретна тривалість відпустки, зазначеної в частині першій цієї статті, встановлюється колективним чи трудовим договором залежно від результатів атестації робочих місць за умовами праці та часу зайнятості працівника в цих умовах.

Мотя 04.09.2013 18:58

Не, Наташ, я так поняла, что речь идет об отпуске за особый характер работы...
Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 195291)
на додаткову відпустку за особливий характер праці


:dont know::reverie:

Befis 04.09.2013 19:00

Я ответила на вопрос Тришки_Наташи. ;)
А вопрос
Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 195291)
додаткову відпустку за особливий характер праці терміном 7 днів згідно постанови 1290 Розділ XVII Загал. проф. мед.

тоже весь про списки.
Постанова 1290 это
Цитата:

П О С Т А Н О В А від 17 листопада 1997 р. N 1290
Про затвердження Списків виробництв, робіт, цехів, професій і посад, зайнятість працівників в яких дає право на щорічні додаткові відпустки за роботу із шкідливими і важкими умовами праці та за особливий характер праці
Он просто не написал весь текст, сократил, так сказать :D

Мотя 04.09.2013 19:11

Я тут ваще запуталась..
Да, знаю...
Но.
Здесь пишут о:
Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 195291)
згідно постанови 1290 Розділ XVII Загал. проф. мед. працівників закладів та установ охорони здор., соц. захисту насел. та освіти

Там - Додатки, в котором список...а не Списки
А здесь:
Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 195293)
предусмотренных списком 2.

- списки, а не Додатки...а списки только там, что я привела....

А вообще-то уже понятно, что да, такой отпуск положен совместителю, который работает не менее половины продолжительности рабочего дня...

Liverpool 04.09.2013 21:15

Дякую, за небайдужість!!! Справді питання було на рахунок додатку 2, вибачте, що не вказав. А як ви думаєте, до терміну "молодші медичні спеціалісти" (п.133 17 розд. додатку 2) можна віднести фахівця з фіз. реабілітації?

Зима 06.09.2013 10:38

Коллеги!
А как Вы пишете приказ об отпуске совместителя?
Нужно ведь указать п.1 отпуск ежегодный основной,а в п. 2 отпуск по совмесительству.

Мотя 06.09.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195495)
отпуск по совмесительству.

Я такого вида отпуска, чотт, не знаю..:dont know::redface:
Не можете рассказать?

Inka 06.09.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195495)
Нужно ведь указать п.1 отпуск ежегодный основной,а в п. 2 отпуск по совмесительству.

Что это за пункты? Откуда?

Зима 06.09.2013 11:38

Ранее я никогда не имела дела с совместительством, ни внешним, ни внутренним. Еще только разбираюсь.:redface:
Есть работник.Основная должность у нас +совместительство 0,5 ст. у нас .Уходит в отпуск.

пример приказа:
№...-к від....
1. Петровій О.О. сестрі медичній палатній терапевтичного відділення надати щорічну відпустку за робочий період 09.2012-09.2013рр. з 01.04.2013р.-30.04.2013р. на 24 календарних днів основної та на 6 календарних днів додаткової відпустки.
2. Петровій О.О., яка працює за сумісництвом сестра медична палатна надати щорічну відпустку за робочий період 10.2012-09.2013 з 01.04.2013р.-12.04.2013р. на 12 календарних днів основної у рахунок та відпустку без збереження заробітної плати з 13.04.2013 по 30.04.2013 на 18 календарних днів, як суміснику.
Підстава:заява Петрової О.О., Закон України "Про відпустки", ст. 6, ст. 26.

Это есть правильная формулировка приказа для внутр.совместителя или нет? Откуда 12 дней непонятно..:reverie:Вроде бы должно быть 24 дня, а остальные без сохранения з/п.
Прошу Вас как знатоков помочь разобраться..Наша бухгалтерия отказалась сегодня платить если я не сделаю приказ как они требуют:cry:
Вот чтобы был приказ расписанный как основная, так и совместительство и все тут.Новое руководство:gk:

Andry 06.09.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195495)
А как Вы пишете приказ об отпуске совместителя?

Точно так же, как и приказ на отпуск основного работника, разве что в некоторых случаях как основание указываю: справка об отпуске с основного места работы от.. №...
Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195495)
Нужно ведь указать п.1 отпуск ежегодный основной,а в п. 2 отпуск по совмесительству.

Не нужно. Кто вам такое сказал или где такое вычитали?

Мотя 06.09.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195512)
Прошу Вас как знатоков помочь разобраться..

А зачем?:dont know:
Ведь:
Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195512)
Наша бухгалтерия отказалась сегодня платить если я не сделаю приказ как они требуют

Сами же сказали:
Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195505)
Каждый работает по-своему, учитывая те или иные обстоятельства.

Вот они и требуют то, что им вздумается - согласно обстоятельствам тем, как они их видят...
Вы же требуете всякие справки, не предусмотренные НПА... и работаете - согласно обстоятельствам....
А бухи - тоже люди...
Вам, значит - можно требовать все, что угодно, а им - нет.
А где справедливость?

Зима 06.09.2013 11:46

Andry, а не могли бы вы написать пример приказа?
Да в том то и дело, что нигде не могу найти эту информацию..Главный бухгалтер требует, иначе "Ты не правильно составила приказ и мы платить отказываемся"..:cry:

Inka 06.09.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195516)
пример приказа?

Здесь есть бланк: Про затвердження типових форм первинної облікової документації зі статистики праці:
Цитата:

1.2. № П-3 «Наказ (розпорядження) про надання відпустки».
Там все понятно написано. По каждой должности - отдельный приказ.

Зима 06.09.2013 11:52

Я высказала эту фразу по отношению к другой теме,а здесь идет речь о приказах.
Так хотелось найти помощи на форуме, но увы:dont know:

Мотя 06.09.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195512)
Это есть правильная формулировка приказа для внутр.совместителя или нет?

Я считаю, что должно быть два приказа.
Т.к., закройте глаза на то, что это - внутреннее совместительство. Считайте, что работник работает на разных предприятиях...
Два совершенно разных ТД.

Inka 06.09.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195522)
на то, что это - внутреннее совмеще

совмести :redface:

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195519)
Так хотелось найти помощи на форуме, но увы:dont know:

Вам уже столько раз помогли, а Вы все жалуетесь. Это что, тактика такая для привлечения внимания? :dont know:

Inka 06.09.2013 12:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195522)
Я считаю, что должно быть два приказа.

Даже 3:
1) приказ о ежегодном отпуске по основному месту работы;
2) приказ о ежегодном отпуске по совместительству;
3) приказ об отпуске без сохранения заработной платы согласно п.14 ст.25 ЗУ "Об отпусках" по совместительству.

Зима 06.09.2013 12:29

Мотя, простите..но я понимаю,что составить как 2 разных приказа, но как?
Что именно нужно прописать?

1.Надати відпустку:
1.1. Петровій О.О. сестрі медичній палатній терапевтичного відділення надати щорічну відпустку за робочий період 09.2012-09.2013рр. з 01.04.2013р.-30.04.2013р. на 24 календарних днів основної та на 6 календарних днів додаткової відпустки.
Підстава:заява Петрової О.О.
1.2. Петровій О.О., яка працює за сумісництвом сестра медична палатна надати щорічну відпустку за робочий період 10.2012-09.2013 з 01.04.2013р.-12.04.2013р. на 12 календарних днів основної відпустки.
Підстава:заява Петрової О.О.,
а далее
1.3.Петровій О.О. сестрі медичній палатній терапевтичного відділення відпустку без збереження заробітної плати з 13.04.2013 по 30.04.2013 на 18 календарних днів, як суміснику.
Підстава:заява Петрової О.О.,
1.4.Сімоновій А.А...

Мотя 06.09.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 195524)
совмести :redface:

Инка, спасибо большое! Не ведаю - что творю!:D
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 195527)
Даже 3:

Верно!
Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195519)
Так хотелось найти помощи на форуме, но увы

А, для начала - забить форумчан с первого захода!
Перечитайте свои посты в других темах...;)
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 195524)
Это что, тактика такая для привлечения внимания?

Наверное...

Зима 06.09.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 195524)
совмести :redface:

Вам уже столько раз помогли, а Вы все жалуетесь. Это что, тактика такая для привлечения внимания? :dont know:

простите,я не хочу жаловаться, я хочу научиться тому,что знаете Вы:read:

Мотя 06.09.2013 12:35

Цитата:

Сообщение от Зима (Сообщение 195528)
Мотя, простите..но я понимаю,что составить как 2 разных приказа, но как?

Да забудьте о том, что это один и тот же человек.
Возьмите, что их двое!
Один - основной работник, другой - по совместительству!
Вы же не будете издавать приказ на предоставление отпуска в одном приказе: Сидоровой и Ивановой?
Инка Вам уже привела:
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 195527)
1) приказ о ежегодном отпуске по основному месту работы;
2) приказ о ежегодном отпуске по совместительству;
3) приказ об отпуске без сохранения заработной платы согласно п.14 ст.25 ЗУ "Об отпусках" по совместительству.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA