А эту должность Вы собираетесь использовать в дальнейшем, будете принимать на нее человека? Или она Вам больше не нужна. Этим и руководствуйтесь.

Нет, не будем больше принимать на эту должность. Понятно. Значит вывести приказом. Спасибо.

Можна, але тільки на початок року!
Тоді затвердження виглядає так:
Затверджую:
Директор ПП "1"
підпис І.К. Пупкін
дата

Ні. Наступні зміни вносяться тільки на основі наказів.
А у цьому випадку так:
Затверджено
Наказ директора ПП"1"
від 12.12.2001 № 1

Не погоджуся. Затверджуєте ШР, а потім наказом з основної діяльності припиняєте дію попереднього ШР і з певного числа вводите новий ШР.

Совершенно верно, Татьяна. Возможно у Anchapa небольшая численность и им действительно удобно утверждать ШР в начале года, хотя НЕТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ делать это в течение года (конечно с изданием соответсвующих приказов, о которых Вы говорили).
У меня, допустим, изменений в ШР вносится много, кроме того увеличение мин. з/пл. каждые три месяца, поэтому, в 2010 году я утверждал ШР ежеквартально, чтобы с этим документом было удобнее работать.

Шановні Татьяка.К та velcom, можливо ви не досить уважно прочитали, або ж я не досить чітко висловилась. Ніхто ж не казав, що не можна затверджувати новий штатний розпис протягом року (я роблю це мінімум 4 рази на рік...).

Питання полягало у іншому:

А) То чому ж не можна без наказу (НА ПОЧАТОК ПОТОЧНОГО РОКУ!!!)?
Гриф затвердження для такого випадку я описала у своєму попередньому пості...


В) Відповідь була однозначно НІ. Внесення змін та перезатвердження штатного розпису поточного року відбуваються тільки на основі наказу.

Не полінувалась (десь колись бачила) і знайшла :redface:
На практиці затвердження штатного розпису здійснюється або власне грифом затвердження, або виданням наказу.

Якщо розпис затверджується конкретною посадовою особою, то гриф затвердження складається зі слів: ЗАТВЕРДЖУЮ (без лапок), назви посади, ініціалів та прізвища особи, яка затвердила штатний розпис, і дати затвердження:

ЗАТВЕРДЖУЮ
Директор ТОВ Контракт
(підпис) М. І. Захаров
28 грудня 2006 року


Якщо ж штатний розпис затверджується наказом (який, до речі, належить до наказів із загальної діяльності), гриф складається зі слів: ЗАТВЕРДЖЕНО (без лапок), Наказ (у називному відмінку) із зазначенням його дати і номера:

ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ директора ТОВ Контракт
29 грудня 2006 року 119


ОСЬ!
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=931

Anchapa, Ваше повідомлення мені дуже до вподоби ! :good:
І стаття - чудова !:thumbs up:

Але всеж-таки я вважаю за необхідне видання наказу:
хоча б для того, щоб його другим пунктом відмінити дію попереднього ШР !..:reverie:

Приказ на изменение ШР нужен и что бы не искать различие между предпоследним и последним :roll:

Термін дії штатного розпису 1 рік з дня затвердження, тому попереднє втрачає чинність автоматично... :ura:

А щодо відмінностей у штатних, то я не вважаю що за 1 день у вас нічого не зміниться... Адже всі зміни відбуваються на протязі року і вводяться у дію наказами.

Хоча судити не буду... Можливо хтось залишає без змін штатку розроблену з початку року і потім одним махом робить нову і прописує всі зміни у наказі. :dont know: Особисто у мене всі зміни вносяться вчасно і на період року різниці між старим і новим розкладом немає... :bow:

Вибачаюсь, очяпятка :redface: Мало бути: "То я не вважаю що за 1 день у Вас щось кардинально зміниться... :redface:

Ув. Anchapa! Все-таки, если не секрет, сколько у Вас сотрудников?

Не таємниця, не багато (300 з гаком).
Розумію на що Ви натякаєте. На те, що на великих підприємствах з кількістю від 1000 і більше працівників кожен місяць глобальні зміни у штатному і не видавши наказу можна заплутатись. Зауважу, що у попередніх постах заперечень про це з мого боку не було...
Але, Панове, ми відійшли від суті запитання, яке полягало у наступному:

:smls13:
МОЖНА!!!!!!!!!!!!!!!!!! :dobri: І я не казала, що обов’язково! Кожен обирає для себе свій стиль роботи, адже скільки людей, стільки й думок...
Хочете видавати наказ - видавайте. Не хочете - не видавайте. Все одно і так, і так буде правильно ;):victory:

А где об этом почитать?:dont know:
Кроме, естественно, тех организаций, о которых ведется речь здесь....
Предприятия негосударственной формы собственности пересматривают и заново утверждают новое штатное расписание в соответствие с собственными потребностями.
Ну, и если же условие о сроке действия штатного расписания не было закреплено распоряжением руководителя....
Где есть НПА, регламентирующее срок действия штатного расписания?:dont know::reverie::?
ПодЕлитесь?

При затвердженні штатного розпису Ви хіба не вказуєте, що штатний розпис на 2010 рік? :reverie:

http://hrliga.com/uploads/930_pic1.jpg
http://www.nibu.factor.ua/ukr/golden/doc.html?id=3949

Конечно, указываем!
А что ему мешает измениться в течение этого 2010 года?
При чем тут то, что это ШР на 2010 год к сроку его действия 1 год?:dont know::reverie::?
Или, если Вы указываете, что ШР на 2010 год, то это - догма? И оно не может измениться за это время?
Вы же пишете именно за срок действия, как я поняла...:dont know::reverie::?
А вот срок действия - это когда обозначено: срок действия - .... со дня введения....
Еще раз повторяю, ШР не имеет никакого срока действия в негосударственных формах предприятий...:dont know:

... и продолжает действовать до введения нового ШР !
(кстати, по аналогии с КД, который действует до принятия нового !!!)

Ну и нигде не встречал запрета утвердить ШР не на 2010 г., а на несколько лет !!!
Стабильная компания, увольняющая и принимающая работников в один и тот же день
(благодаря оперативной работе HRD, имеющего резерв на все должности :good:)...

Спасибо, anatol_ua!:bow:
Тоже хотел провести аналогию с колдоговором. Если ШР на 2011 (допустим) год, это еще не означает, что срок его действя заканчивается 31.12.2011.

Всем большое спасибо за помощь!!!!

Штатный розпис має тільки дату початку своєї дії, наприклад з 01.11.2010

Я в своем сообщении и не утверждал, что ШР имеет дату окончания своего действия, напротив.

Во-первых, спасибо всем за своевременно поднятую тему.
Если я правильно поняла, то мы можем в середине ноября утвердить новый ШР и в январе не переутверждать его приказом, потому что нет НПА, регламентирующего такое переутверждение? То есть ШР действует, пока действует - до изменений?

Да.

Практически, я делаю изменения только когда меняется минимальная зарплата, т.е приказы по поточным изменениям ( убрать шт. ед или добавить) делаю по необходимости, а уже на дату изменения мин. з.пл. утверждаю ШР приказом "по состоянию на ...

Допоможіть мені будь ласка . Я ніде не можу знайти статтю в якій було б зазначено протягом якого часу до нового штатного розпису не заносяться посади, які були скорочені.

А как Вы можете найти то, чего нет?:dont know::?
Сегодня у меня все хорошо - я никого не сокращаю, завтра - все плохо - сократила, послезавтра опять все наладилось, и я занесла в штатку то, что вчера вынесла....
Читаем ст.64 ХКУ, а так же вот это:
КЗоТУ:

Ув. коллеги! Как лучше поступить? Есть штатное расписание от 02.12.10 в нем есть должность офис-менеджер. Девушка на этой должности уволилсь до 02.12.10. Хотим принять кандидата уже на должность переводчика.
Сделать приказ "Про внесення змін до штатного розпису" где указать "у зв"язку з ..... внести зміни до штатного розкладу та ввести посаду Перекладача з посадовим окладом ..... замість посади Офіс-менеджера.

1.Выведите.
2. Введите.
3. Примите.

Наказ про внесення змін до ШР.
1. Виключити з ШР посаду офис-менеджера 1 шт.одиницю 02.12.2010
2. Включити до ШР 02.12.2010 посаду перекладача 1 штатну одиницю з посадовим окладом 0,10 грн. та місячним фондом з.пл. 0,10 грн.

В этом случае в 2м приказе можно и принять сотрудника на работу...т.е всего 2 приказа будет. Можно все 1м приказом сделать?

В одном можете ввести и вывести.
В другом - принять на работу...

Ошибка в тексте, отвлекли ( задурили голову) - все делать в одном приказе 2 пунктами.

Как правило приказы о внесении изменений в ШР - это приказы по основной деятельности, а приказы о приеме/переводе/увольнении - приказы по кадрам. С отдельной нумерацией, отдельными журналами, разными сроками хранения и т.д.

:yes::handshake:

Сделаю одним приказом. :) На предыдущем месте работы использовал только одну папку с приказами-так удобнее. Думаю вести так и дальше.

:wacko:
А как же:
http://hrliga.com/index.php?module=example&cid=5
:dont know::reverie::?

Да и сроки хранения этих приказов разные (п.46 и п.510 приказа Главного архивного управления от 17.09.1998 года №41 "Об утверждении перечня типовых документов").

Ребята, часто читаю у нас на форуме: сделаю все в одном приказе!

Я вот одного не пойму: а какая такая необходимость постоянно все лепить в одном приказе? Или бумаги жалко? Или электроэнергии, чтоб выпустить не одну бумажку, а три? Или лень набрать на три слова больше? Вот, хоть убейте, не понимаю:dont know:....И...строим проблему там, где ее вообще нет!
Себе же потом создаем неудобства!
И как интересно, мы будем "обзывать" приказы, в которых все свалено в кучу?:reverie:
И как, интересно, мы их будем потом искать?:dont know:

Ну, это я так, мысли вслух...

"- Лариса, Вы похожи на древнюю царицу!
- Нефиртити?
- Да я не ФИРТЮ, честное слово..."
(Сваты)

В одной папке...:lol:

:dont know::reverie::cry:

День добрый! Хочу просить Вашей помощи уяснить кое-какие моменты по теме. Я уже писала,что не совсем кадровик, но приходится этим заниматься.Вот читаю журнал спецвыпуск "Кадровое делопроизводство", какая разница если я обозначу приказ № 5-ОС(особистий склад) или №5-К (кадровий). Практически это одно и то же. И что для них тоже нужны разные папки и журналы регистрации.:dont know:

Прошу обратить внимание на союз ИЛИ (-ОС или -К)...;)
... или встречу или нет...
(опять-таки из анекдота про женскую и мужскую логику)