У меня на предыдущем месте работы только так и увольнялись - за 5 минут.
Да. Еще через 10 минут просили расчетные. :)

Как-то у работодателя пропадало желание общаться с решившим уйти работником еще 2 недели.
Даже поразмыслить логически, что это будет за работа?

Да, это все понятно, но мне кажется на и/с немного другие условия, здесь обе стороны принимают решение, подходит им сотрудник/ работа или нет, и логично было бы если бы обе стороны находились на равных правах - например, предупреждали бы друг друга в случае негативного решения за определенный период времени (за 5 дней, допустим), а то как то несправедливо получается...

Вносите свои предложения разработчикам нового трудового кодекса.
А пока - "маємо те, що маємо", ст.26 КЗоТ:

Ничего о соответствии работы ожиданиям сотрудника здесь не сказано.

Да вы правы...
А скажите, пожалуйста, если в приказе о принятии на работу не указан срок исп периода, а просто - Прийняти ___ на посаду ___ з ___ 2011р.. з окладом згідно штатного розкладу;и этот наказ еще не подписан директором, есть только мое заявление на принятие на работу, это что-то меняет?

Это означает, что ИС не был установлен, и вас не могут уволить как непрошедшего испытание.

Да, интересно... но и/с обсуждался на словах... :dont know: как мне быть в этом случае? попытаться договориться полюбовно?

Прочитайте еще раз ст.26 КЗоТ.


Ув. Анька, когда Вы уже обратите внимание на мои просьбы не цитировать полностью предыдущий пост?

И если честно, я не совсем понимаю, чего вы добиваетесь? Чтобы вас уволили за непрохождение испытательного срока? Вы действительно хотите, чтобы так было написано в вашей трудовой книжке?
О том, как уволиться по собственному желанию или по соглашению сторон вам уже ответили.

да я просто пытаюсь разобраться. спасибо за ответы.

В чем Вы хотите разобраться?
У Вас ситуация проще некуда: Вас не устраивает работа, Вы не подходите работодателю, ни один из Вас не стремится продолжить сотрудничество, наоборот, готов покивать друг другу ручкой. Чем Вас согласование сторон не подходит? Зачем Вы усложняете ситуацию?

Увольнение в период испытательного срока ст. 28 КЗоТ
 

Хочу обсудить ситуацию с незаконным, на мой взгляд, увольнением работника по ст.28 КЗоТ.
В июне работника принимают на работу с испытательным сроком в 3 месяца.
По истечении 2-х месячного срока вызвали к начальству и попросили уволиться по согласованию сторон т.к. судя по всему захотели взять другого человека. Работник наотрез отказался это сделать.
Через 2 дня работник был уволен.
Формулировка из приказа дословно : "1. Іванова Івана Івановича, заступника головного бухгалтера ПАТ "НІКО-Банк" звільнити 13.07.2011р., згідно ст.28 КЗпП України за результатами випробування". 2. Виплатити грошову компенсацію за невикористані календарні дні щорічної відпустки за період 01.06.2011р. по 30.07.2011р. у кількості 4 календарні дні. Підстава: службова записка від 29.07.2011р"
Приказ и расчетные выдали в день увольнения. Здесь претензий нет.
Обидно, что человека выбросили на улицу просто "потому что не подошел". Причин этому никто не объяснил
Вопрос заключается в следующем:

1) Каковы критерии и способы оценки несоответствия занимаемой должности? Как работодатель должен оценивать работника чтобы убедиться в его непригодности и как документально оформлять/подтверждать?
Важно, что при приеме на работу и в дальнейшем должностные инструкции работником подписаны не были и не выдавались. Работник не был ознакомлен с правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором. В периоды работы тестирование, аттестация, собеседование и другие варианты проверки знаний не проводились.
Отмечу, что в день приема на работу был составлен и подписан работником план прохождения адаптационной программы. В этом плане изложено в какие периоды наставник должен проводить инструктажи, какие документы и программные комплексы должен освоить сотрудник и т.п. В числе пунктов есть "заполнение листа оценки деятельности сотрудника самооценка+ оценка руководителя" и "тестирование на профпригодность". Однако, ничего такого не проводилось. Сам график, похоже, носил формальный характер.

2) Насколько корректна формулировка увольнения в приказе "звільнити 13.07.2011р., згідно ст.28 КЗпП України за результатами випробування"
Ведь согласно ч.2. ст.28 КЗоТ Украины "Якщо протягом строку випробування встановлено невідповідність працівника роботі, на яку його прийнято, власник або уповноважений ним орган протягом цього строку вправі розірвати трудовий договір.
На мой взгляд, более правильно было бы указывать "звільнити згідно ст.28 КЗпП України у звя'зку із невідповідністю працівника роботі на яку його прийнято"

О-о-о-о!
В нашем полку прибыло грамотных юристов!:yahoo::good:
Ув. pegasso!
:welcome::handshake:


Здесь нарушена норма ст. 29 КЗоТУ:
Да, здесь не ведется речи о том, что надо это все делать под расписку работника..
Однако, из чего видно, что собственник ни с чем этим не ознакомил работника?:dont know:
В этом-то и все дело..Из-за этого-то и недопонимание в таких делах...
Именно поэтому мы советуем все этого осуществлять под расписку..Иначе, вот в такой ситуации, как Ваш, как собственник докажет, что ознакамливал? А работник будет утверждать, что НЕТ!

НПК:
Тестирование надо было приводить еще до приема на работу...аттестация...какая еще тут аттестация?:dont know: Человек только принят на работу...

НПК:
А в ТК пишем: уволен, как не прошедший испытательный срок, ст.28 КЗоТУ.

Итак, я считаю, чтобы уволить как непрошедшего испытательный срок, надо:
1. Указание в приказе о том, что работник согласен с установленным испытательным сроком.
2. Выдача заданий на этот испытательный срок.
В задании ТАК и указывается, что это задание выдано ИМЕННО с целью выявить соответствие занимаемой должности в течении испытательного срока!!!
Иначе - какой смысл его устанавливать?:dont know:И что-то там выявлять?:reverie:
3. Оценка этих заданий. Вывод.
4. Докладная непосредственного руководителя о том, что работник не справился с этими заданиями.. В чем не справился? В каком-то одном месте? Ошибся, быть может или вообще завалил все дело....:dont know:

5. И самое главное - документы, которые подтверждали бы, что да: работник не соответствует занимаемой должности....ПОТОМУ что:
тра-та-та...
Какие? Их нет, я уверена...:reverie:


Если этого ничего нет, я уверена, что работник выиграет суд...и ему изменят формулировку ст.увольнения...или восстановят на работе...

И вообще - такое это хлипкое дело- увольнение как не прошедшего...я бы не увольняла по этой статье...- судов не хватит бегать потом...и доказывать то, что не сможешь доказать....

А это что еще за фрукт такой?:dont know::reverie:

Адаптация и выполнение заданий на испытательном сроке - две разных вещи, как говорят в Одессе...:governed2:
Именно об этом и речь...

Сорвал встречу...не пришел на заседание, не явился на форум, не, не, не..
Это все - бабушкины сказки..

Что значит: сорвал встречу?:dont know: Подложил бомбу? Завязал всем руки?
А конкретней?

Вы же, как юрист, Пегассо, понимаете, что формулировка "сорвал встречу" - ни о чем не говорит..верно?
Это было его задание на испытательный срок? В котором так и гласилось?:reverie:
А какая у него должность?
Что ДИ вменяют?

Короче - дело - "белыми нитками" шито...я уверена на 90%...Суд будет на стороне работника...

Наш юрист советует при подготовке приказа о приеме человека с испытательным сроком сразу готовить еще один приказ, в котором установить критерии успешного прохождения испытательного срока для данной должности. Принимаемого работника ознакомить с обоими приказами. Также создать комиссию на предприятии, которая будет решать, прошел работник испытательный срок или нет. Так можно доказать в суде, что сотрудник знал, какие функции и как он должен выполнять для прохождения испытательного срока. А решение комиссии более объективно, чем решение только непосредственного руководителя.

ну в принципе не надо быть юристом, чтобы понимать, что ИС предполагает какой-то результат и определенные критерии.
непонятно, зачем приказ только готовить по этому поводу и создавать какую-то комиссию - это иллюзия работы. ИМХО.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прочла тему и она меня просто спасла, нашла ответы на все вопросы, вот только подскажите, как правильнее оформить на испытательный срок человека из центра занятости(по направлению) на 3 мес. или на 1 мес. , а то в ст. 27 я что-то запуталась ... :reverie:

Спасибо

Перевела на русский и все поняла, простите....

Рабочие профессии не более 1 мес., а юрисконсульта могу и на 3 мес. исп.срока оформить, правильно? :redface:

Увольнение в период испытательного срока.
 

Обязан ли сотрудник, находящийся на испытательном сроке, в случаи увольнения отрабатывать 2 недели?
Если можно подтверждение законом.
Спасибо.

Отрабатывать две недели ни один закон не обязывает!
КЗоТУ:
Правильно.

Вы эту тему читали?

Приём и увольнение на испытательном сроке
 

Приняли Иванова с 01.07.14 на должность с исп.сроком 1 месяц( по приказу с указанием исп.срока и в трудовой). Можем ли уволиль по ст.38 КЗпЗ с 30.07.14.Можно ли увольнять по соб.желанию. или другая статья или можно по 38:dont know:

30.07.2014 было 2 месяца назад)

Можно по 38. Прочтите выше сообщение Моти.

Как уволиться на испытательном сроке?
 

Добрый день! Я в данный момент на испытательном сроке (банк). Как лучше уволиться - по собственному желанию или по соглашению сторон, если после увольнения собираюсь работать в гос. структуре (казначействе) и уже прошла конкурс в казначействе и написала заявление? В данный момент жду из казначейства результатов специальной проверки.
Могут ли в казначействе отказать в призначении меня на должность если начальница на текущей работе решит уволить меня по статье (специально) и испортит этом трудовую? Стоит ли говорить начальнице место, на которое я ухожу?

Если вторая сторона согласна - можно по соглашению. Если нет - по собственному желанию, предупреждать работодателя об этом за две недели в Вашем случае не нужно:

хорошо, а если я уже написала заявление на увольнение, а с того места, куда я хочу устроится (казначейство) не звонят, хотя я написала заявление на призначення на посаду, они мне назначили прохождение спец. проверки, я её начала проходить, приносила им довидки от министерств (проверка отсутствия судимости, состояния здоровья, налоги) и уже почти месяц прошел с первого дня спецпроверки, а они не звонят (хотя по закону она длится 15 дней), но они предупредили сто спецпроверка может длиться дольше.
Стоит ли переживать по поводу этого и могут ли они вообще не взять меня на работу? Могли бы и сразу не назначать спецпроверку, а просто не звонить..
Спасибо!

У вас есть какой-то документ, подтверждающий, что вы успешно прошли конкурс?
Если спецпроверку не пройдете - то могут и отказать.
Вам не звонить должны, а прислать (или выдать на руки) письмо, что ваша кандидатура положительно рассмотрена на такую-то должность... Хотя времена меняются, может сейчас у них бумаги нет :)
А заявление на прием вы написали с просьбой принять вас с какого числа? Обращались ли вы в течении последнего месяца к ним по этому вопросу?
Не огорчайтесь, но не взять вас они, к сожалению, могут, особенно сейчас - в связи с люстрацией кто-то из начальства может себе готовить запасной аэродром, и в связи с этим приберечь для себя должность, на которую вы претендуете.
А вот переживать по этому поводу не стоит - что ни делается, делается к лучшему, и все в жизни меняется, и неизвестно, к лучшему это или наоборот. Может быть вас в скором будущем ждет гораздо более лестное предложение, как знать? :dont know:

Если написали заявление "по собственному", то можете прийти его забрать, или просто прийти сказать, что передумали и не будете увольняться. А если "по соглашению сторон", то и "отменить" увольнение можно только по обоюдному согласию, а иначе работодатель может все равно уволить.
Поэтому если заявление было "по собственному", сообщите, что передумали и сидите ждите результата проверки, а когда вас уведомят и пригласят на работу, то придете к текущему работодателю и напишите новое заявление.

В таких случая вообще увольняться лучше по переводу.

Можно и так, но на это обычно соглашаются в "братских" предприятиях. А если Катя1112 работает в частной структуре и собирается перейти в государственную, то вряд ли тут получится с переводом.

"У вас есть какой-то документ, подтверждающий, что вы успешно прошли конкурс? "

Нету, я просто написала заявление на призначення на посаду и предварительное проведение спецпроверки.

"Если спецпроверку не пройдете - то могут и отказать."

Вряд ли я не пройду её, я не судима, диплом настоящий (возможно что долго идет ответ, ведь диплом киевский), я уже им из министерства юстиции, охраны здоровья, налоговой принесла ответ.

"Вам не звонить должны, а прислать (или выдать на руки) письмо, что ваша кандидатура положительно рассмотрена на такую-то должность... "

они обещали позвонить

"А заявление на прием вы написали с просьбой принять вас с какого числа? Обращались ли вы в течении последнего месяца к ним по этому вопросу? "

заявление я писала с просьбой "призначення на посаду з попередним проведенням спецперевирки" без даты, ведь непонятно когда проверка окончится. звонила им 4 дня назад, сказали опять что когда будет извесно что-то по спецпроверке-позвонят.


"Если написали заявление "по собственному", то можете прийти его забрать, или просто прийти сказать, что передумали и не будете увольняться. А если "по соглашению сторон", то и "отменить" увольнение можно только по обоюдному согласию, а иначе работодатель может все равно уволить."

я написала по соглашению сторон, сначала за неделю предупредила, а потом написала его чтоб если с гос структуры позвонили - я сразу к ним пришла а не переживать будут ли они меня ждать еще 2 недели.

"Поэтому если заявление было "по собственному", сообщите, что передумали и сидите ждите результата проверки, а когда вас уведомят и пригласят на работу, то придете к текущему работодателю и напишите новое заявление. "

начальница говорит что я могу остаться работать если что-то изменится, но я уже думая что увольняюсь точно - перестала прилагать особые усилия на работе, стараться, не напрягаюсь (хотя работа кред. специалистом обязывает к этому), уже настроила себя на новую работу, эта совсем перестала нравится, всё раздражает (вечно какие-то ошибки, звонки, планы недостижимые, переживания, не высыпаюсь вообще и т.д.), теперь как-то не хочется оставаться тут.."

Увольнение во время испытательного срока
 

Сотрудник работает официально 4 дня. Хочет уволиться. Имеет ли он право уволиться без 2-х недельной отработки?

Начнем с того, что никакой отработки не существует, а существует норма, согласно которой работник, который хочет уволиться по собственному желанию, должен за две недели уведомить об этом работодателя, чтобы он успел подыскать ему замену.
Но при наличии уважительных причин работник может уволиться в любой день до истечения двухнедельного срока, эти причины оговорены в 38 статье КЗоТ (переїзд на нове місце проживання; переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість; вступ до навчального закладу; неможливість проживання у даній місцевості, підтверджена медичним висновком; вагітність; догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною-інвалідом; догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку або інвалідом I групи; вихід на пенсію; прийняття на роботу за конкурсом, а також з інших поважних причин).
Кроме того при взаимной договоренности с работодателем работник может быть уволен в любой день по соглашению сторон (п.1 ст.36 КЗоТ)

Поддерживаю, но хотел бы добавить: не только работодателю этот срок нужен, а и сотруднику, для того, чтобы мог обдумать свое решение (всякое бывает - поругались с начальником, послали друг-друга и рапорт (извиняюсь, в прошлом военный) заявление на стол). А домой пришел, остыл и :cry:

Да пусть увольняется по ст.36, п.1.
Чо такого держать? Если не хочет работать....:dont know:
Вот и уволится в тот же день, если руководство согласно...

Согласен с вами, но ключевая фраза тут все же - "если руководство согласно".
Было бы согласно, и вопросов бы, я думаю, не было бы! Тут сама постановка вопроса "Хочет уволиться. Имеет ли он право уволиться без 2-х недельной отработки?", как мне кажется, говорит об обратном :dont know:
Болезненное самолюбие работодателя, я такое тоже встречал: "как это так - от меня и вот так просто взять и уволиться?!"

И я об этом же...;)Но, если мудрое руководство, оно будет согласно..
Зачем им такой работник?

Добрий день! Чи можна звільнити працівника згідно ст.28 (не пройшов випробувальний термін) до дати закінчення випробувального терміну (22.11.2016р). Дякую.

Можна, але треба попередити працівника про звільнення за три дні.

Дуже дякую!!!

А чому за три дні? Мається на увазі розрахунок з робітником, чи я щось не розумію?

А тому, що так в в КЗоТ написано: