Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Приказы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2536)

Alina_KF 30.07.2013 12:29

Подскажите, пожалуйста, до моего прихода в компанию нумерация приказов велась "замечательным" образом - из 1Ски, которая рандомно подставляла номера. Т.е. у меня приказы, к примеру, №00167-47, № 00172-48; и т.д. :D Журнала регистрации сих чудных приказов нет.

Понятно, что можно обновить нумерацию с 1 января, но сейчас еще даже не август : ) Можно ли издать внутренний приказ про обновление системы нумерации с августа (к примеру с № 100)? :dont know:

Andry 30.07.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Alina_KF (Сообщение 193477)
Можно ли издать внутренний приказ про обновление системы нумерации с августа (к примеру с № 100)? :dont know:

Можно, но стоит ли это делать? Многие годы нумерация осуществлялась по старому, и посреди года вдруг взяла и изменилась?
Я бы посоветовал вам сейчас завести журнал учета приказов, в котором по существующей системе нумерации зарегистрировать все приказы.
И параллельно написать приказ типа: "с целью приведения кадрового делопроизводства в соответствие... учет приказов осуществлять согласно требований руководящих документов, с 1.01.14 г. завести журнал учета кадровых приказов" и с 1 января спокойненько заведете себе и журнал регистрации, и нумерацию в соответствие приведете.

Alina_KF 30.07.2013 13:14

Приказы не имеют ни малейшей последовательности. По приёмам и увольнениям 50% сотрудников их вообще нет : (
Часть нумерации вытянута из номеров, которые присваивала 1С (хаотично), часть, очевидно, придумывалась походу.
До января придумывать нумерацию будет несколько затруднительно : )

Andry 30.07.2013 14:48

Цитата:

Сообщение от Alina_KF (Сообщение 193481)
Приказы не имеют ни малейшей последовательности.

Да и бог с ней, с последовательностью - вашей вины в том нет. А вы, чтобы хоть как-то исправить ситуацию, перепишите в книгу учета те, что есть - хоть попытайтесь наладить учет приказов в существующих реалиях.
Цитата:

Сообщение от Alina_KF (Сообщение 193481)
По приёмам и увольнениям 50% сотрудников их вообще нет : (

Нет - это не значит, что их не было. Людей же как-то увольняли, как-то принимали - номера каких приказов им при этом записывали в трудовые книжки? Если приказы найти не удастся - вам их нужно будет восстановить, хотя бы по той же 1С.
Цитата:

Сообщение от Alina_KF (Сообщение 193481)
Часть нумерации вытянута из номеров, которые присваивала 1С (хаотично), часть, очевидно, придумывалась походу. До января придумывать нумерацию будет несколько затруднительно : )

Возьмите номер последнего приказа и продолжайте нумерацию от него.
А в начале года все сделаете как положено.

Sabrina 06.08.2013 10:24

Подскажите, пожалуйста, нужно ли издавать приказ о расторжении трудового договора (ЧП) или все ограничивается подписями и печатями в самом договоре в центре занятости?

Dariia 19.08.2013 11:40

подскажите пожалуйста, на сотрудницу оформили приказ (участие ее в тренинге), но этот тренинг перенесли на неопределенную дату, что в таких случаях необходимо делать, оформить приказ "об отмене приказа №...от....", какой тогда будет текст такого приказа?

Татьяна К. 19.08.2013 12:39

Текст довільний, та хоча б посилайтеся на виробничу необхідність).

Felis_red_cat 24.12.2013 11:02

ошибка в приказе
 
уважаемые сообщники, помогите пожалуйста:cry:
сотрудник уволился, трудовую уже забрал и уехал домой в другой город. сейчас увидела, что в приказе о увольнении ошибка.. дата издания приказа - 04 декабря 2013г, а в тексте "...уволить 04 августа 2013". все подписи есть.
мы зачеркнули "августа", написали "декабря"..

чем это чревато? может ли такой приказ считаться недействительным?

посмотрела заявление - а там тоже исправления: одну дату зачеркнул, написал другую, правильную.. и что мне теперь с ним делать?..:cry:

Befis 24.12.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от Felis_red_cat (Сообщение 203424)
может ли такой приказ считаться недействительным?

Наличие ошибок и исправлений в приказе неприемлемо. Вносить исправления в уже подписанный приказ недопустимо.
Высылаете ксерокопию старого/с ошибкой приказа вместе с новым, его заменяющим, бывшему сотруднику на домашний адрес, с приложением письма, в котором подробно описываете ситуацию (...:mb::sorry2:виноваты, каюсь, плиз, поставьте свою подпись...). Исправления в ксерокопии выделите маркером. А заодно, можете попросить переписать заявление, опять же, предварительно указав ошибки в ксерокопии уже написанного. Приложите в письмо чистый конверт с вписанным адресом получателя.имхо:)

Шутюр баад 24.12.2013 11:49

Если сотрудник вменяемый: созвонится, переслать образцы доков, компенсировать беспокойство ( цветы, конфеты, благодарственное письмо, рекомендация)))

Felis_red_cat 24.12.2013 12:20

Befis, спасибо огромное! :flower2:

Шутюр баад, сотрудник увольнялся с конфликтом, думала капец мне.. все же позвонила, обещал все подписать. надеюсь..:an:

Andry 24.12.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от Felis_red_cat (Сообщение 203430)
сотрудник увольнялся с конфликтом, думала капец мне.. все же позвонила, обещал все подписать

Все мы люди, и ваш сотрудник, даже если он и увольнялся со скандалом, тоже человек. И если вы к нему вежливо обратитесь с просьбой (и легким покаянием - вы уж простите, закрутилась, ошиблась, надо бы исправить...), думаю, он пойдет вам навстречу.
Тем более, если вы ему вдобавок объясните, что это еще и в его интересах: это его избавит от возможных проблем в будущем, если ему вдруг понадобится когда-нибудь потом предоставить выписку из этого приказа в пенсионный фонд, например.

Non-Toxic 23.01.2014 16:56

Здравствуйте! Прошу совета в такой ситуации: руководитель с 2014 года дает распоряжение вести нумерацию кадровых приказов раздельно, т.е. "Прием" - 1 журнал с номерами 1 к, 2 к, 3 к, и т.д. "Увольнение" - аналогично 1 к, 2 к,.. Так же "Перевод" и "Прочие приказы по личному составу", куда войдут приказы о смене фамилии, и прочие.
Естественно у меня возник вопрос о задваивании (и не только) номеров, на что был получен ответ, что названия приказов (и соответственно, журналов) разные, поэтому это не задваивание. Такая система, по мнению руководителя, упростит регистрации кадровой документации, и позволит избежать дробных номеров., т.к. в существующей нумерации по принципу "все в 1м" теряются приказы, которые не вносятся в 1С.
Подскажите, возможно ли регистрировать кадровые приказы таким образом? Есть НПА, в котором прописан порядок регистрации кадровых документов?
И нужно ли издавать приказ по предприятию об изменении порядка нумерации кадровых приказов?

Befis 23.01.2014 18:08

На эту тему у нас было много обсуждений, рекомендую обратиться к поиску на форуме. :)
Правила регистрации кадровых приказов=правилам регистрации других документов. Эти правила, а также порядок присвоения литеров и индексов документу, должны быть утверждены локальным документом, к примеру, Инструкцией по делопроизводству в вашей компании.

Светлана Вас 23.01.2014 22:11

Подскажите, пожалуйста, сколько книг приказов необходимо иметь в детском саду, какие?

Befis 23.01.2014 23:10

Для организации делопроизводства в дошкольных учреждениях есть
Инструкция, утверждённая приказом Министерства образования и науки, молодёжи и спорта Украины № 1059
А здесь есть удобные дополнения.

Non-Toxic 25.01.2014 10:04

Befis
Обращалась и неоднократно.Но пока не нашла ответа на свой вопрос:dont know:
Нашла Лист Мінсоцполітики № 09-487 від 19.10.2005. Согласно него я делаю вывод, что все приказы по личному составу ведутся в одном журнале, но, с другой стороны, запрета вести их в разных журналах нет, а мне нужно четко аргументировать свою позицию (что раздельная регистрация кадровых приказов неверная).
Буду требовать создания приказу по предприятия об изменении порядка нумерации кадровых приказов - как вы считаете, это правильное действие с моей стороны?

Паночка 04.03.2014 18:27

Добрый вечер форумчане! У меня такиой вопрос возник - писал ли кто по предприятию приказ о чрезвычайном положении в Киеве 19-20.02.2014г. В эти дни мы не работали, а теперь надо это оформить приказом.
Наши сотрудники, которые работают в ночную, на работу не выходили в ночь в течении недели, только до 18 часов....Как правильно все оформить, собрать от них заявления, что они отказываются выходить в ночь и написать приказ по предприятию (и вообще, что это за приказ такой странный получится???)? Или....никак не могу сообразить...

Мотя 04.03.2014 18:52

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 207291)
У меня такиой вопрос возник - писал ли кто по предприятию приказ о чрезвычайном положении в Киеве 19-20.02.2014г.

У меня тоже вопросик:
А разве предприятие, любое, уполномочено вводить чрезвычайное положение в Киеве или где-либо? О каком приказе Вы ведете речь?
Цитата:

Стаття 5. Порядок введення надзвичайного стану
Надзвичайний стан в Україні або в окремих її місцевостях
вводиться Указом Президента України, який підлягає затвердженню
Верховною Радою України протягом двох днів з моменту звернення
Президента України.
А если Вы имеете ввиду - как оформить невыходы на работу в опасное время, то предложу несколько вариантов:
1. По заявлениям работников оформить отпуска: либо без сохранения з/п либо ежегодный.
2. Оформить простой.
3. Приказом по предприятию перенести эти дни, в которые не работали - на субботы.
По крайней мере - эти варианты многие предприятия применили. И применяют сейчас.

Andry 05.03.2014 08:55

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 207291)
писал ли кто по предприятию приказ о чрезвычайном положении в Киеве 19-20.02.2014г.

Нигде в Украине чрезвычайное положение не вводилось.
Но в жизни всякое бывает, и потому я вам советую почитать статью "О режиме работы на дому в случае чрезвычайного положения" - может быть, там вы найдете ответы на свои вопросы.
А следуя логике и здравому смыслу, в те дни, что ваше предприятие не работало, следует оформить простой (согласно ст.34 КЗоТа, простой - это остановка работы, вызванное отсутствием организационных условий, необходимых для выполнения работы, неотвратимой силой или другими обстоятельствами)

Паночка 05.03.2014 10:08

Доброе утро!
Спасибо Мотя за помощь, да я и имела ввиду именно как правильно оформить приказ о невыходе на работу! Теперь сделаю приказ о переносе дней и все у нас будет правильно))

Обязательно сейчас прочту! Спасибо, что помогаете молодым специалистам!)

Kseniy@ 05.03.2014 20:44

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, к каким приказам относятся приказы по увольнению директора? К ОД или К?

Trishka 05.03.2014 21:44

Давайте рассуждать логически. Директор - такой же наемный работник, как и все остальные. Разница только в объеме полномочий. Так и полномочия уборщицы и начальника отдела тоже разные, а при увольнении мы создаем кадровый приказ. Так и с директором так же - приказ кадровый.

ЛЕНОЧКА 06.03.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от Kseniy@ (Сообщение 207322)
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, к каким приказам относятся приказы по увольнению директора? К ОД или К?

Это кадровый приказ

Irisha50 06.06.2014 20:53

Подскажите пожалуйста как исправить приказ 2011 года,в фамилии опечаталась вместо И напечатала Е охрана труда пристала.

Вика_86 10.06.2014 10:07

Все люди, упомянутые в том приказе, есть сейчас?
Если есть, то можно заново ознакомить в исправленном приказе.

Сделайте новый приказ, а приказ 2011 года признайте недействительным.

Сделайте дополнение к приказу: ФИО с Е считать ФИО с И, в связи с допущенной ошибкой.

Irisha50 10.06.2014 11:27

Вика спасибо за помощь люди в этом приказе не все работают
Можно так написать?

Дополнение к приказу № 14-к от 08.04.2011 г.

В связи с допущенной ошибкой в п.5 в фамилии Дех...... считать фамилию Дих..... и п.5 приказа № 14-к от 08.04.2011 г изложить в следующей редакции

5.Перевести Дих..... СА, рабочего механизатора, с 11 апреля 2011 года, с его согласия, на должность рабочего по комплексному обслуживанию и ремонту зданий.
Основание: согласие ФИО

Вика_86 10.06.2014 11:32

Я бы еще дописала: и на основании штатного расписания, в котором значится работник Дих....

Чтобы было понятно, что Дех.. не было и нет, и это действительно ошибка.

У Вас это приказ о переводе?
Я думала по охране труда.., тогда кроме как внести изменения в старый приказ вариантов нет.

Lekana 12.07.2014 12:25

Доброе время суток! Вот тут http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1474 вычитала:
"Кадровые приказы могут быть индивидуальными, т. е. содержать информацию лишь об одном работнике, или групповыми, если на предприятии в течение одного дня издается большое количество приказов по кадрам."
Должна принять 8 человек за один день, я могу это сделать одним приказом. Правильно? После внесения каждого принятого строка с приказом ознакомлен. Так? А как правильно зарегистрировать этот приказ? Перечислить все фамилии в одной строке подряд или каждую фамилию на новой строчке?

Inka 12.07.2014 16:55

Цитата:

Сообщение от Lekana (Сообщение 210441)
Должна принять 8 человек за один день, я могу это сделать одним приказом. Правильно? После внесения каждого принятого строка с приказом ознакомлен. Так?

Да.
Цитата:

Сообщение от Lekana (Сообщение 210441)
А как правильно зарегистрировать этот приказ? Перечислить все фамилии в одной строке подряд или каждую фамилию на новой строчке?

Как поместится.

Andry 14.07.2014 09:18

Цитата:

Сообщение от Lekana (Сообщение 210441)
/// А как правильно зарегистрировать этот приказ? Перечислить все фамилии в одной строке подряд или каждую фамилию на новой строчке?

Чтобы можно было идентифицировать приказ, достаточно указать первую фамилию:
Цитата:

"Наказ про прийняття на роботу Петрова О.В. та інш."

In-s 31.07.2014 12:10

К какому типу приказов относится приказ о временном (на период отпуска) исполнении обязанностей директора? Это кадровый приказ или по основной деятельности?

Andry 31.07.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 210752)
К какому типу приказов относится приказ о временном (на период отпуска) исполнении обязанностей директора? Это кадровый приказ или по основной деятельности?

К кадровым приказам относятся приказы, указанные в подпункте "б" пункта 16 "Переліку типових документів...":

Цитата:

Накази про прийняття на роботу, переміщення за посадою, переведення на іншу роботу, сумісництво, звільнення; атестація, підвищення кваліфікації, стажування, щорічна оцінка держслужбовців, продовження строку перебування на державній службі, допуск та дозвіл до державної таємниці; присвоєння звань (підвищення рангу, категорії, розряду); зміна біографічних даних; заохочення (нагородження, преміювання), оплата праці, нарахування різних надбавок, доплат, матеріальної допомоги; всі види відпусток працівників з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці, відпусток щодо догляду за дитиною, відпусток за власний рахунок; довгострокові відрядження в межах України та за кордон; відрядження для працівників з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці)
Временное исполнение обязанностей директора ( исполнение обязанностей временно отсутствующего работника (ст.105 КЗоТ ) - это совмещение

In-s 31.07.2014 12:57

Т.е. это приказ по основной деятельности?

Ксюшин 17.10.2014 10:21

Доброе утро, подскажите у нас на предприятии установлен неполный рабочий день. При приеме на работу в приказе обязательно расписывать, что неполный рабочий день, время или можно на должность,с такого-то числа, с окладом согласно ШР ( не будет ли это ошибкой?). Спасибо.

Вика_86 17.10.2014 10:30

Я считаю, что нужно писать о неполном рабочем дне, и в приказе будет четко отображено, что человек знал на что шел, и не будет вопросов по оплате труда.

Ксюшин 17.10.2014 10:33

Является ли ошибкой, если подписали стандартный приказ?

Вика_86 17.10.2014 10:35

Да.
Где-то отображено, что человек ознакомлен с неполным рабочем днем?

Ксюшин 17.10.2014 10:43

Получается нет, спасибо, подкорректируем:reverie:

jasmin 24.10.2014 09:29

Добрый день, уважаемые форумчане! помогите разобраться. Директор организации заболел, свои обязанности на время болезни возлагает на заместителя. Надо оформить приказом. Обычно приказы об убытии директора (в командировку, в отпуск) пишутся от первого лица ("Убываю в... Временно исполняющим обязанности директора назначить ...) А как быть в случае болезни? Написать "В связи с моим пребыванием на больничном..." вроде как-то не звучит...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA