Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на место работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2510)

verka 12.10.2010 18:45

Цитата:

Сообщение от Lexus (Сообщение 113554)
Добрый день, уважаемые кадровики. Помогите пожалуйста. У нас возникла ситуация - основной работник (должность А) ушел в отпуск до 3х лет, на ее место на время отпуска до 3х лет переводят работника (должность Б), на должность Б переводят работнка с должности С, на должность С будут брать со стороны. Как мне оговорить всем (Б, С), что они на время пока А до 3х лет. Будет формулировка - для Б - "на время исполнения обязанностей осн.работника на должности А", для С - "на время исполенния осн. работником обязанностей на должности Б"?

Я считаю что всех работников по их согласию нужно перемещать и принимать на работу с единственной оговоркой "на время нахождения в отпуска по уходу за ребенком А". Так вы меньше запутаетсь. а вдруг Б или С уйдут за это время в отпуск? Представляете какая каша будет! А так порядок все на своих местах пока "А" в декрете.

hammer-lex 28.10.2010 16:36

Добрый день! Дайте пожалуйста консультацию по следующему вопросу. Работник П. закрывает больничный по родам и уходит в отпуск "по догляду". С момента выхода его на больничный был принят другой работник И. Первоначально кадры оформили приказ на И. как на работника, который принят на время больничного П. Как теперь правильно оформить приказ на И., принимая во внимание факт отпуска П. "по догляду"? Нужно ли увольнять И. с "больничной" должности, а затем принимать на должность "по догляду"? Всем премного благодарен!

anatol_ua 28.10.2010 16:44

Если строго формально, то надо бы уволить по п. 2 ст. 36,
а потом принять по СТД "на час відсутності працівника П"...:reverie:

P.S. Как это у Вас работники рожают ?..

hrli 14.04.2011 13:08

Здравствуйте,
Может повторюсь, извините. Но, как всегда, очень НАДО.
У меня есть декретчица, которая ушла на больничный по беременности 22,03,11. Нового человека я приняла 23,03,11. Вопросы:
1. Могу ли я открыть новую вакансию (должность точно такая же как и у декретчицы, отдел тот же) и принять нового работника на эту открытую вакансию?
2. Ее позицию просто оставляю в штатном? И кстати как я поняла из того, что уже обсуждалось на сайте, эта должность не вакантная? она просто висит в штатном? как отобразить в ШР что ушли в декрет? или что делать с этой позицией?
3. Или же я обязана принять нового человека только на позицию декретчицы, раз она освободилась?
СПАСИБО заранее.

И еще: что хуже или лучше, или не имеет значения? принять на новое или принять на место декретчицы?

Mardge 14.04.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
1. Могу ли я открыть новую вакансию (должность точно такая же как и у декретчицы, отдел тот же) и принять нового работника на эту открытую вакансию?
2. Ее позицию просто оставляю в штатном? И кстати как я поняла из того, что уже обсуждалось на сайте, эта должность не вакантная? она просто висит в штатном? как отобразить в ШР что ушли в декрет? или что делать с этой позицией?
3. Или же я обязана принять нового человека только на позицию декретчицы, раз она освободилась?

1. Можете, кто же вам помешает? Штатное расписание предприятия устанавливают самостоятельно. И принимайте нового куда хотите. Хотите по срочному ТД на время отпуска работника, хотите - на новую вакансию. Дело ваше.
2. Конечно оставляете. А если работник идет в ежегодный отпуск или отпуск без сохранения з/п, Вы должность из штатного убираете? ;)
И как вы отображаете в штатном отпуска? У вас там колонка такая есть что ли? :?
3. Кому обязаны? ;) И какая должность освободилась? Если на время отпуска (любого!!!) за сотрудником сохраняется должность? См. ст.2 ЗУ "Об отпусках"!

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139231)
И еще: что хуже или лучше, или не имеет значения? принять на новое или принять на место декретчицы?

Для кого хуже или лучше? Для вас или для сотрудника? :?

Мотя 14.04.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
Вопросы:
1. Могу ли я открыть новую вакансию (должность точно такая же как и у декретчицы, отдел тот же) и принять нового работника на эту открытую вакансию?.

Можете, а зачем?
Можете открывать вакансий сколько угодно, вне зависимости, кто ушел в отпуск и когда....
Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
2. Ее позицию просто оставляю в штатном? И кстати как я поняла из того, что уже обсуждалось на сайте, эта должность не вакантная? она просто висит в штатном? как отобразить в ШР что ушли в декрет? или что делать с этой позицией?

А разве в ШР отображается то, что человек в отпуске?:reverie:
Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
3. Или же я обязана принять нового человека только на позицию декретчицы, раз она освободилась?

А разве Вы обязаны? Кто Вас обязал?

П.С.
Мардж, прости, получилось, что я срисовала твой пост.:(...просто...комп заглючило с ответом.... :( :)

Мотя 15.04.2011 08:05

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 139312)
Срок действия договора - до выхода сотрудника Н из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет (к примеру). .

А если сотрудник Н не выйдет на работу, когда ребенку исполнится 3 года?
Или уволится раньше, чем ребенку исполнится 3 года?

Mardge 15.04.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от Anchapa (Сообщение 139341)
щоб не звільняти її і знов не брати на час відпустки по догляду...

Навіщо звільняти, якщо можна продовжити строк трудового договору?

Мотя 15.04.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 139351)
И в чем проблема? Продлеваем договор или заключаем бессрочный (на случай преждевременного увольнения)

А если я не хочу его продлевать?:dont know:Или заключать бессрочный?

Цитата:

Сообщение от Anchapa (Сообщение 139341)
На скільки я зрозуміла, то тут проблемка у тому, що працівниця зараз знаходиться тільки у відпустці по вагітності та пологам... .

да тут проблемка еще и в вопросе:

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
Нового человека я приняла 23,03,11.?

Человека УЖЕ приняли, но не знаем - куда и как его принимать...:reverie::
Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
1. Могу ли я открыть новую вакансию (должность точно такая же как и у декретчицы, отдел тот же) и принять нового работника на эту открытую вакансию?

...и остальные вопросы....:dont know:

dautina 17.04.2011 15:50

Мотя, что вы хотели сказать ч.1 вашего поста? Или вы просто придираетесь? Вы ТАК реагируете только на мои сообщения? Чем же я вам не угодила?

Мотя 17.04.2011 15:55

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 139466)
Мотя, что вы хотели сказать ч.1 вашего поста? Или вы просто придираетесь?

:D
Нет, я не придираюсь..:dntknw:
А все пытаюсь разобраться...:reverie:
К Вам это никакого отношения не имеет...в смысле - придирания...:lol:
Я этот вопрос поднимала не один раз, и не только с Вами...
Хочу читать как можно больше ответов...В том числе - и Ваш...
Так что...:dont know:;)

dautina 17.04.2011 16:09

Я описала мое видение решения этой проблемы. Извините, если повторяюсь. Если не нужна еще одна штатная единица. На место декретчицы я бы оформляла сотрудника по строковому трудовому договору. В случае преждевременного выхода на работу декретчицы срок действия трудового договора заканчивается.

Наталья Р 17.04.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
Нового человека я приняла 23,03,11

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 139230)
1. Могу ли я открыть новую вакансию (должность точно такая же как и у декретчицы, отдел тот же) и принять нового работника на эту открытую вакансию?

Добрый вечер, принять еще одного работника (или речь об одном и том же)? Если Вы 23.03.11 уже приняли гр.П…на время отсутствия сотрудницы И…, то на вновь созданную вакансию Вы П… можете переводить, а не принимать(если речь об одном и том же человеке).

Открывать единицы в штатном расписании можно, но когда выйдет на работу И…, то у Вас одни и те же функциональные обязанности будут выполнять 2 человека(или сколько Вы примете). Одного надо будет сокращать и выплачивать выходное пособие.
Если Вы гр.П… примите на работу по срочному ТД на период отсутствия И…, то Вы его сможете уволить по п.2 ст.36 КЗоТ.(без выплаты выходного пособия)

Совет: введите в поиске "срочный договор" и посмотрите подобные темы уже обсуждались.

hrli 19.04.2011 16:38

приказ о приеме на декретное место
 
Здравствуйте, обращаюсь за помощью к экспертам, подскажите пожалуйста,
1. Приказ такого плана подходит? или получилось "масло масляное"?
2. Можно установить при этом и.с.?
3. В заявлении вновь принятый тоже пишет, что просит принять на период отсутствия основного работника...?

приказ
НАКАЗУЮ
Іванова Івана Івановича прийняти з 01.01.11 на посаду маркетолога у відділ ХХХ, з випробувальним терміном 3 (три) місяці з...по..., на період відсутності основного працівника Петрової Поліни Петровни, маркетолога, до її фактичного виходу на роботу з відпустки у звязку з вагітністю та пологами, та відпустки по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.

Исправьте, пожалуйста, если не права.

Спасибо.

hrli 26.04.2011 11:27

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 97747)
Резюмируем
(в смысле обобщаем, подводим итог, а не пишем резюме в раздел вакансий:-D):

1. Приказа достаточно одного - на время отсутствия основного работника (я даже ФИО этого работника указываю) или до фактического выхода на работу основного работника.
2. Запись в ТК - одна (и без слов: временно, на время отсутствия и т.п.): принят на должность ...

здравствуйте!
Анатолий, малюсенькое уточнение (оно меня мучает таки) а можно в приказе не уточнять почему отсутствует сотрудник, т.е. достаточно написать на время отсутствия основного работника, ФИО.

tapolichuk@ukr.net 26.04.2011 12:11

А почему так хочеться не указывать?? Ведь отсутствие работника всё равно чем то подкреплено, вот это основание и укажите в приказе...

hrli 26.04.2011 12:44

Я же не могу (или могу?) в приказе написать сразу на период отпуска по бир, и отпуска по уходу. Уж очень хочеться один приказ сделать - если можно.

пс: выше я образец приказа написала, но никто не прокоментировал, можно ли так написать.

tapolichuk@ukr.net 26.04.2011 16:34

такого отпуска "по беременности и родам" нету - это больничный и он приказом не проводиться... а после больничного мамочка пишет заявление о редоставлении ей отпуска по у ходу до 3-х лет на основании чего + свидетельство о рождении и делаем приказ.

Пример приказа, как я его вижу:

принять Иванова Ивана Ивановича на должность бухгалтера по срочному трудовому договору с "__" на время отсутствия основного работника Никитиной Наталии Владимировны, в связи с отпуском по уходу за ребёнком по достижению его 3-х годичного возраста, до её фактического выхода на работу.

поправте меня если я не права...

Mardge 26.04.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 140179)
такого отпуска "по беременности и родам" нету

Как нет? А как же это:

Цитата:

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про відпустки
Р о з д і л IV

СОЦІАЛЬНІ ВІДПУСТКИ

Стаття 17. Відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами

На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана
відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами тривалістю:

1) до пологів - 70 календарних днів;
2) після пологів - 56 календарних днів (70 календарних днів -
у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення
пологів), починаючи з дня пологів.

Особам, які усиновили новонароджених дітей безпосередньо з
пологового будинку, надається відпустка з дня усиновлення
тривалістю 56 календарних днів (70 календарних днів - при
усиновленні двох і більше дітей). У разі усиновлення дитини
(дітей) обома батьками вказана відпустка надається одному з
батьків на їх розсуд. ( Частина друга статті 17 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 1114-IV ( 1114-15 ) від 10.07.2003 )

respect 28.04.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 140145)
а можно в приказе не уточнять почему отсутствует сотрудник, т.е. достаточно написать на время отсутствия основного работника, ФИО.

Я так и прописываю. Добавляю "до момента фактического ее выхода на работу"

Фраза "на період відсутності основного працівника Петрової Поліни Петровни, маркетолога, до її фактичного виходу на роботу з відпустки у звязку з вагітністю та пологами, та відпустки по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку" будет некорректной, если сотрудница после больничного по бир возьмет ежегодный отпуск.

Иногда тоже бывают случаи, когда с самого начала беременности сотрудница уходит на больничный и приходится на ее место брать временного сотрудника

Pearl116 21.07.2011 15:28

Как правильно составить приказ?
 
Коллеги, помогите разобраться.
На предприятие пришла работать женщина, она хочет прервать свой декретный отпуск и официально оформится у нас на полный рабочий день.
Просит сделать справку для собеса, что в связи с выходом на работу у нее прерывается декретный отпуск (она его не догуляла где-то месяца два).
К справке для собеса нужно добавить копию приказа.
Как правильно сформулировать приказ на прийняте нового
сотрудника, который хочет прервать свой декретный отпуск?

Мотя 21.07.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Pearl116 (Сообщение 145326)
Как правильно сформулировать приказ на прийняте нового
сотрудника, который хочет прервать свой декретный отпуск?

О каком отпуске Вы ведете речь? Не понимаю..
Какой может быть отпуск, если женщина не трудоустроена?
Обыкновенно, как и всех остальных, Вы ее принимаете на работу:
- заявление о приеме на работу на условиях неполного рабочего времени
- виза первого руководителя
- приказ о приеме на работу Типова форма № П-1
- оформление в соответствии с КЗоТУ...

katsol 21.07.2011 15:40

Она должна выйти на работу у себя на предприятии, там же на своём предприятии уволиться (по собственному желанию или по соглашению сторон). Потом прийти к вам, где вы примете на работу в соответствии с КЗоТ.

А-а, Мотя меня обогнала:handshake:

kozur 21.07.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 145328)
- заявление о приеме на работу на условиях неполного рабочего времени


Мотя, зачем?

Человек хочет на полный день.

Я бы приняла как обычного работника, только копию приказа дала в УПСЗН.

Pearl116 21.07.2011 15:47

Спасибо!

Цитата:

Сообщение от katsol (Сообщение 145329)
Она должна выйти на работу у себя на предприятии, там же на своём предприятии уволиться (по собственному желанию или по соглашению сторон). Потом прийти к вам, где вы примете на работу в соответствии с КЗоТ.

А-а, Мотя меня обогнала:handshake:

Как я поняла, не нужно никакой особой формулировки приказа на принятие новой
сотрудницы?

katsol 21.07.2011 16:03

Какая особая формулировка? В связи с чем? Выходила ли она досрочно из отпуска по уходу за ребёнком до достижения им трёхлетнего возраста или нет на предыдущем месте работы никак не отображается в приказе о приёме на следующем месте работы.

Мотя 21.07.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 145330)
Мотя, зачем?

Человек хочет на полный день.

Из этих слов:
Цитата:

Сообщение от Pearl116 (Сообщение 145326)
Просит сделать справку для собеса, ...

лично мне непонятно: то ли она хочет выйти на полный день, и не получать пособие, то ли она хочет выйти на неполный день и получать пособие на ребенка..
А читать мысли я еще не умею...:redface:
Цитата:

Сообщение от Pearl116 (Сообщение 145334)
Как я поняла, не нужно никакой особой формулировки приказа на принятие новой
сотрудницы?

Нет, особой формулировки нет, все, как и для всех остальных...заполняете форму № П-1...
Цитата:

Сообщение от katsol (Сообщение 145337)
Выходила ли она досрочно из отпуска по уходу за ребёнком до достижения им трёхлетнего возраста или нет на предыдущем месте работы никак не отображается в приказе о приёме на следующем месте работы.

А я вообще поняла, что женщина не была трудоустроена:
Цитата:

Сообщение от Pearl116 (Сообщение 145326)
..и официально оформится у нас на полный рабочий день.

..коль речь ведется об официальном оформлении...:dont know:
...вот, есть: на полный рабочий день...:read:
Да, тогда условие: неполный рабочий день - отменяется...:lol:

Pearl116 21.07.2011 16:26

Женщина числилась на другом предприятии, потом уволилась и пришла
работать к нам. Я сделала обычный приказ на оформление. Она через несколько
дней просит справку в собес.
Сотрудница хочет отказаться от пособия в собесе и официально работать у нас на полный день и
получать нормальную зарплату.
Выплата пособия заканчивается в сентябре 2011 года.
Я думала, что нужна какая-то особенная формулировка приказа для
человека выходящего из декретного отпуска и прерывающего в собесе
выплату на три месяца раньше.
Спасибо

Мотя 21.07.2011 16:33

Цитата:

Сообщение от Pearl116 (Сообщение 145345)
Женщина числилась на другом предприятии, потом уволилась и пришла
работать к нам
.... для
человека выходящего из декретного отпуска

Она уже ни в каком отпуске!
Вместе с ее увольнением - "уволился" и ее отпуск!
Не может быть человек, который уволен, быть в отпуске!
Она теперь может только зАново трудоустроиться и опять уйти в отпуск!

Михалы4 28.07.2011 11:13

Всем добрый денёк!
А вот у меня вопрос не в тему.
Например, женщина находится в отпуске по уходу на предприятии "А", устраивается по совместительству на предприятие "Б". Работает, получает пособие.
Через 6 месяцев хочет уйти в основной ежегодный отпуск. Наши действия? В 2-х отпусках одновременно нельзя ж находиться. Или "льзя"?
ЗЫ Прошу сильно не пинать. Вопрос возник просто так, при чтении темы, и поиском не пользовался.

Andry 29.07.2011 11:16

ответ на вопрос не в тему

женщина находится в отпуске по уходу на предприятии "А", устраивается по совместительству на предприятие "Б". Работает, получает пособие.
Через 6 месяцев хочет уйти в основной ежегодный отпуск. Наши действия? В 2-х отпусках одновременно нельзя находиться. Или "льзя"?

"Льзя", и еще как "льзя"!

Читаем "Науково-практичний коментар до законодавтсва України про працю", видання шосте:
ст.179 ... Жінка.... у період відпустки по догляду за дитиною до досягнення нею віку трьох років... має право працювати на умовах неповного робочого часу або вдома.
Закон не визначає, де саме зазначяена особа має право працювати на умовах неповного робочого дня - на підприємстві, з яким вона перебуває в трудових відносинах, чи на іншому підприємстві.
Трудовий договір про роботу на умовах неповного робочого часу, укладений жінкою в подвбних випадках, слід кваліфікувати як трудовий договір про роботу за сумісництвом.
...Не викликає сумніву її право одержати у зв'язку з роботою на умовах неповного робочого часу щорічну і додаткову відпустки.
Такий висновок випливає із загальних правил про право працівнимків на одержання щорічних основної і додаткової відпусток. Це право визнається і за працівниками-сумісниками".


Вот этим и руководствуемся!

Mardge 29.07.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 145718)
В 2-х отпусках одновременно нельзя ж находиться. Или "льзя"?

А почему в двух отпусках? Один - на осн. работе, один - на работе по совместительству.
Это же разные трудовые договора, они между собой никак не связаны.
И вообще, совместители, как правило одновременно находятся в отпуске и по осн. месту работы и по совместительству?
так почему нельзя?

ЛЕНОЧКА 03.08.2011 16:20

Прием на работу на место декретчицы
 
Добрый день, возник вопрос:
1/ Захотела раб. забрать весь еж.отп. с 08.08.11 по 03.09.11, на этот период взяли работника.
2/ Следом раб. оформляет отп.по ух.до 3-него воз. с 04.09.11 по 10.05.14.
3/ Можно ли раб., который работает на ее месте продлить действие ТД не до дня выхода работника на работу, а на 4 месяца?
Директор не хочет ставить себя в "рамки", т.к. оформлен совместитель 4 часа в день, а лучше было-бы оформить раб. по основному на 8-часовой день.
Заранее благодарна.

Анна Іванівна 09.08.2011 15:37

Прийом на роботу на час декретної відпустки
 
підкажіть будь-ласка, як діяти, в мене був прийнятий працівник на час перебування у відпустці, по догляду за дитиною до досягнення нею 3-ох років, основного працівника. У день виходу на роботу основний працівник пише заяву на звільнення і його звільняють за угодою сторін в цей же день. Як правильно оформити працівника, що працював на місці декретника? у день виходу на роботу і звільнення основного працівника, тимчасово прийнятий працівник теж працював.

Mardge 09.08.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от Анна Іванівна (Сообщение 146697)
Як правильно оформити працівника, що працював на місці декретника?

:?
Що оформити? Звільнення чи продовження роботи?

Анна Іванівна 09.08.2011 16:35

Продовження роботи.

Mardge 09.08.2011 16:38

А навіщо щось оформлювати? Якщо в день закінчення строку трудового договору ви його не звільнили, і трудові відносини тривають, то трудовий договір вважається безстроковим.
Цитата:

Стаття 39-1. Продовження дії строкового трудового договору
на невизначений строк

Якщо після закінчення строку трудового договору (пункти 2 і 3
статті 23) трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін
не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається
продовженою на невизначений строк.

Malta 10.08.2011 11:04

Добрый день. Подскажите, что делать с временной работницей, которая уйдет в декрет до возвращения основной работницы или будет уже беременной (период до отпуска по беременности и родам) к моменту выхода на работу основной работницы?
Сохраняется ли рабочее место для беременной временной работницы? Оформляем ли мы ей отпуск по уходу до 3-х лет?
Спасибо

respect 10.08.2011 11:07

КЗоТ
ст. 184

Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору.

Мотя 10.08.2011 11:38

Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 146765)
что делать с временной работницей, которая уйдет в декрет до возвращения основной работницы или будет уже беременной (период до отпуска по беременности и родам) к моменту выхода на работу основной работницы?
Сохраняется ли рабочее место для беременной временной работницы? Оформляем ли мы ей отпуск по уходу до 3-х лет?

Знаете, ребята, меня, порой, умиляют вот такие вопросы...
Работница еще, по-видимому не принята, еще неизвестно, будет ли она беременной, уйдет ли ва-а-аще в отпуск по Б и Р, а, тем более уйдет ли она в отпуск по уходу за ребенком - всякое случается...а мы уже целую груду вопросов выстроили...Сами себе задаем еще пока несуществующие проблемы и пытаемся их же преодолеть...:dont know:
Еще никто никого не принял, еще никто не забеременел, еще никто никого не родил, а уже оформляем отпуск по уходу...
Крр-р-ра-а-асота!:good:
А вот кто ответит мне на вопрос: А ЧТО МНЕ делать, когда наступит конец света? Как увольняться с работы, если этот самый конец света наступит у всех? И никому до меня дела не будет? Как тогда быть?:dont know::reverie:К кому мне обращаться и кто будет решать эти проблемы, которые наступят при таком раскладе?:dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 09:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA