Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Социальные гарантии мобилизованным и контрактникам (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20246)

INN4 20.04.2017 13:24

Добрый день!
Эксперты, подскажите, где и когда начался особый период понятно ( период начался 17.03.2014 г., Указ Президента «О частичной мобилизации»).
Он длится до сих пор? Приказа о демобилизации еще не было?
То есть если сотрудник решил уйти на срочную службу, мы за ним сохраняем рабочее место и оклад на весь период службы ( в его случае 1,8 года), верно?

Ольга28021977 10.12.2018 11:40

А как быть в такой ситуации? На пищевое предприятие устраивается на работу дамочка - пишет заявление, проходит мед.комиссию, заполняет ф.П-2 и совершенно забывает о том, что она военнобязана (есть ВБ). Приказ по предприятию от 9 ноября - к работе приступить 12 в ночь. Ночью она вспоминает о том, что ей 13 ноября на 8.00 с вещами нужно прибыть в военкомат для прохождения службы (наказ по министерству оборони тоже имеется от 09.11.2018). И, о чудо, повестка в кармане нашлась. Утром, она эту повестку, молча ложит начальнику цеха и отбывает в армию. Как быть, что делать предприятию????

Andry 10.12.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от Ольга28021977 (Сообщение 234898)
...устраивается на работу дамочка - пишет заявление, проходит мед.комиссию, заполняет ф.П-2 и совершенно забывает о том, что она военнобязана (есть ВБ).

Форму П-2 при приеме заполняли? В разделе "Відомості про військовий облік" с ее слов записали, что невоеннообязанная?
Или вообще не спрашивали и, соответственно, ничего и не записали?
Цитата:

Сообщение от Ольга28021977 (Сообщение 234898)
...Ночью она вспоминает о том, что ей 13 ноября на 8.00 с вещами нужно прибыть в военкомат для прохождения службы (наказ по министерству оборони тоже имеется от 09.11.2018). И, о чудо, повестка в кармане нашлась. Утром, она эту повестку, молча ложит начальнику цеха и отбывает в армию.

Да, ситуация не очень приятная, очень похоже на то, что барышня вас немножечко обманула. Но, с другой стороны, если бы она вам предъявила военный билет с отметкой о том, что она состоит на воинском учете, что бы изменилось? Неужели вы бы смогли ей отказать в приеме на этом основании?:dont know:
Цитата:

Сообщение от Ольга28021977 (Сообщение 234898)
Как быть, что делать предприятию????

Как быть?
Действовать согласно ст. 119 КЗоТ.

alelya 08.07.2019 16:53

Уважаемые коллеги, требует ваше мнение. У нас на предприятии сотрудник, никого не предупредив, ушел служить по контракту. Документы предоставил уже "по факту". Если с сохранение места и заработка мне все понятно, то что по поводу выплаты выходного пособия?. Он срочную службу уже проходил и такое пособие ему выплачивалось. Теперь, спустя два года, он пошел на контракт. Выплачивается ли такое пособие в этом случае? Спасибо!

eloissa 11.07.2019 13:02

Цитата:

Сообщение от alelya (Сообщение 237709)
...Он срочную службу уже проходил и такое пособие ему выплачивалось.

А причем тут выходное пособие? Сотрудник-то не увольняется, за ним сохраняются рабочее место и средний заработок. Разве что по колдоговору у Вас такое прописано.

Цитата:

Сообщение от alelya (Сообщение 237709)
.Теперь, спустя два года, он пошел на контракт. Выплачивается ли такое пособие в этом случае?

Сотрудник прямо со срочной службы перешел на контракт? Не приступил к работе, а просто уведомил о заключении контракта? Он опять-таки от вас "не выходил":lol:, и выходное пособие ему не положено. И снова, см. колдоговор

yfcnz 24.09.2021 13:49

Ситуация:
-сотрудник находится на контрактной службе
-предприятие оплачивает по среднему
-под конец контракта получает ранение и находится на лечении уже 3 месяца после окончания контракта
-со службы в ВСУ не уволен, т. к. лечится, но действие контракта закончилось.
Вопрос:
-продолжать ли выплачивать среднюю зарплату до даты увольнения из ВСУ?
-какой документ нужно получить от военослужащего чтобы продолжать выплаты?

Inka 24.09.2021 14:38

Закон України "Про військовий обов'язок і військову службу":

Цитата:

Стаття 24. Початок, призупинення і закінчення проходження військової служби. Час та місце виконання обов’язків військової служби

(...)

3. Закінченням проходження військової служби вважається день виключення військовослужбовця зі списків особового складу військової частини (військового навчального закладу, установи тощо) у порядку, встановленому положеннями про проходження військової служби громадянами України.

Із списків особового складу військової частини (військового навчального закладу, установи тощо) військовослужбовець не виключається та контракт не припиняється (не розривається) у разі:

перебування на лікуванні;


захоплення в полон або заручником, а також інтернування у нейтральну державу;

безвісної відсутності - до визнання його в установленому порядку безвісно відсутнім або оголошення померлим;

настання інших випадків, визначених законодавством.
Положення про проходження громадянами України військової служби у Збройних Силах України:

Цитата:

33-1. Дія контракту про проходження військової служби з військовослужбовцями під час звільнення з військової служби у зв’язку із закінченням строку контракту продовжується:

до закінчення щорічної основної відпустки, час якої повністю або частково перевищує строк контракту;

на час перебування на стаціонарному лікуванні в медичному закладі чи у відпустці для лікування у зв’язку з хворобою, а також на час увільнення від виконання службових обов’язків у зв’язку із захворюванням.

Дія контракту з військовослужбовцями під час звільнення продовжується наказом командира військової частини по стройовій частині.

eloissa 24.09.2021 14:50

Цитата:

Сообщение от yfcnz (Сообщение 243195)
продолжать ли выплачивать среднюю зарплату до даты увольнения из ВСУ?

Да, продолжать.
Цитата:

ст. 119 КЗоТ:
Гарантії, визначені у частині третій цієї статті, зберігаються за працівниками, які під час проходження військової служби отримали поранення (інші ушкодження здоров’я) та перебувають на лікуванні у медичних закладах, а також потрапили у полон або визнані безвісно відсутніми, на строк до дня, наступного за днем їх взяття на військовий облік у районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки, Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, відповідному підрозділі Служби зовнішньої розвідки України після їх звільнення з військової служби у разі закінчення ними лікування в медичних закладах незалежно від строку лікування, повернення з полону, появи їх після визнання безвісно відсутніми або до дня оголошення судом їх померлими
Цитата:

Сообщение от yfcnz (Сообщение 243195)
какой документ нужно получить от военослужащего чтобы продолжать выплаты?

Никакого. До тех пор, пока он не исключен из списков военной части, он считается военнослужащим

Anvi 22.12.2021 12:02

Уменьшение оплаты труда
 
Добрый день, уважаемые коллеги!
Очень нуждаюсь в совете, т.к. сама не могу прийти к правильному решению.
Ситуация:
Есть производственное предприятие с сезонной загруженностью. На это предприятие во время высокого сезона устроился на работу сотрудник. По прошествии чуть более двух месяцев он уведомил, что подписал контракт и "упетлял" в армию. На предприятии сейчас низкий сезон, простой, и все работники получают, соответственно, сниженную оплату. Все, кроме военнослужащего, который решил зарабатывать дополнительно вот таким способом.
Вот в чем вопрос:
Понимаю прекрасно, что уволить его не могу. Но может кто-нибудь знает законный способ снизить ему хотя бы оплату?
Человек абсолютно сознательно устроился на работу так, чтобы уйти в армию, это не спонтанное решение и не срочная служба.
Буду очень признательна за помощь.

eloissa 22.12.2021 12:20

Цитата:

Сообщение от Anvi (Сообщение 243666)
Но может кто-нибудь знает законный способ снизить ему хотя бы оплату?

У него не оплата, у него средняя ЗП. Как её можно отрегулировать? Она зависит от фактических начислений за прошлый период, когда работник трудился реально на благо предприятия... И на простой его тоже не выведешь, так как он служит в армии, а предприятие сохраняет за ним среднюю и место работы:pardon:
Цитата:

Сообщение от Anvi (Сообщение 243666)
Человек абсолютно сознательно устроился на работу так, чтобы уйти в армию, это не спонтанное решение и не срочная служба.

Да, конечно, это ведь предусмотрено нашим законодательством, что частные предприятия фактически должны содержать вот таких "воинов". Которые сидят себе в военных частях на хороших должностях, получают две зарплаты и особо не парятся. В военкоматах это главная и любимая тема для вербовки новых контрактников, прямым текстом им говорят: идите, мол, смело, Ваше предприятие будет Вам платить столько, сколько захотите

Anvi 22.12.2021 12:46

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 243667)
...В военкоматах это главная и любимая тема для вербовки новых контрактников, прямым текстом им говорят: идите, мол, смело, Ваше предприятие будет Вам платить столько, сколько захотите

Вот именно! Он этим и руководствовался! Ему даже подсказал кто-то о том, что нужно отработать минимум 2 месяца, чтобы рассчитывалась средняя ЗП:cry: А у меня руководство теперь ищет варианты решения, когда выяснились эти обстоятельства...

ИринаС 25.02.2022 06:59

Какие действия кадровиков в период всеобщей мобилизации? будут ли сотрудники приносить повестки в ОК? Вы делали обращение к работникам с просьбой об уведомлении кадров о своем перемещении и т.л.?

M@rik 11.03.2022 16:57

Доброго дня, які гарантії має добровольча ТРО. Працівники надають нам довідки, вони написані на папері з печаткую міської ради. Що потрібно ставити у табелі, чі зберігається середній заробіток та робоче місце. Дякую

Yuliya 11.03.2022 17:25

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243977)
чі зберігається середній заробіток та робоче місце. Дякую

Зберігаються.
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=23964

M@rik 11.03.2022 18:44

Доброго дня, я ознайомилася зі статею, підставою для зберігання місця роботи та оплати середнього заробітка, є контракт. У нашому випадку, копії контракту немає, лише довідка, що він знаходиться у ТРО. Як нам правильно його та табелювати та платити, у цьому випадку. Дякую

Inka 12.03.2022 22:18

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243979)
Доброго дня, я ознайомилася зі статею, підставою для зберігання місця роботи та оплати середнього заробітка, є контракт. У нашому випадку, копії контракту немає, лише довідка, що він знаходиться у ТРО. Як нам правильно його та табелювати та платити, у цьому випадку. Дякую

Табелювати можна літерою "І" - "Інші причини неявок".
Підстав для виплати середнього заробітку без контракту немає.

eloissa 14.03.2022 08:27

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243979)
...копії контракту немає, лише довідка, що він знаходиться у ТРО...

То Вам щастить! у моїх працівників немає нічого, тільки усне повідомлення про вступ до тероборони. І велике обурення на "бюрократа" (тобто - мене), який вимагає надання якихось "бумажек":pardon:

hrumka 16.03.2022 18:29

Добрий день, шановні колеги.
Підкажіть, чи можна робити увільнення заднім числом.
Тобто.
16.03.2022 що увільнення з 25.02.2022, так як тільки сьогодні повідомили про те що працівника мобілізували. До цього ніяк не табелювали.
Дякую.

Trishka 17.03.2022 05:09

Можна. Чисто теоретично, починаючи з 25.02.2022 Ви мали в табелі проставляти "НЗ". Щойно Ви отримали документи, які підтверджують факт мобілізації, робите наказ: " У зв'язку із поданням документів.... увільнити з 25.02.2022..... Внести зміни до табелю обліку робочого часу .... Бухгалтерії проводити оплату в розмірі середнього заробітку".

hrumka 17.03.2022 10:26

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 243986)
Можна. Чисто теоретично, починаючи з 25.02.2022 Ви мали в табелі проставляти "НЗ". Щойно Ви отримали документи, які підтверджують факт мобілізації, робите наказ: " У зв'язку із поданням документів.... увільнити з 25.02.2022..... Внести зміни до табелю обліку робочого часу .... Бухгалтерії проводити оплату в розмірі середнього заробітку".

Тобто я можу ще 16.03 увільнити з 25.02?

Вчасно неповідомили, що працівника призвали, а 25.02 вже не маю можливості зробити наказ.

Inka 17.03.2022 15:58

Можете и должны.

M@rik 22.03.2022 10:41

Доброго дня, вчора були внесені зміни до Закону "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту". Я правильно розумію, теперь ТРО мають тіж права, що і ті, хто проходять службу в рядах ЗСУ? За співробітником, який у ТРО зберігається посада та середній заробіток? Дякую.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/...%86%D0%A5#Text

fleshka 13.07.2022 11:58

Добрый день! Сотрудник на контрактной службе с 2020 года. Хочет уволиться с предприятия по собственному желанию, хотя еще на контракте. Как правильно ему отдать отпуск и уволить?

eloissa 14.07.2022 09:15

Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 244076)
Сотрудник на контрактной службе с 2020 года. Хочет уволиться с предприятия по собственному желанию...

Какой сознательный парень!:good:
Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 244076)
Как правильно ему отдать отпуск и уволить?

Точно так же, как если бы он работал всё это время, т.е. согласно поданному заявлению:yes: Порядок увольнения не изменяется, отпуск можно либо "отгулять" (тогда датой увольнения будет последний день отпуска), либо получить сразу денежную компенсацию при увольнении. Что Вас в данной ситуации настораживает?

fleshka 15.07.2022 11:44

Добрый день! Меня настораживает то, что срок контракта не истек. Если сотрудник пойдет в отпуск с последующим увольнением, то как его табелировать, если он служит?

Inka 16.07.2022 11:09

Нельзя одновременно служить и находиться в отпуске. А чем его не устраивает компенсация за отпуск при увольнении?

Ангелина 18.07.2022 13:07

Уважаемые коллеги! Опубликован ли Закон Украины 2352-IX от 01.07.2022.г. об изменениях в трудовое законодательство, который Президент Украины подписал 15.07.2022г.??? Нигде не нахожу сообщений о публикации....

eloissa 18.07.2022 13:15

Ещё нет. Ждем со дня на день)

Ангелина 18.07.2022 14:05

Спасибо!

eloissa 19.07.2022 12:22

Закон України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо оптимізації трудових відносин» від 01.07.2022 № 2352-IX (далі — Закон № 2352) учора надвечір опублікували в газеті «Голос України» від 18.07.2022 № 147. Тож сьогодні, 19.07.2022, Закон № 2352 набрав чинності.

С чем нас и поздравляю)

Sanara 21.07.2022 12:34

Добрый день! Т.е. до 18.07.2022 оплачиваем, а с 19.07. не оплачиваем средний зароботок?

Iren@ 21.07.2022 16:01

да.

Sanara 21.07.2022 16:51

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 244102)
да.

Спасибо большое!
У меня опять "батлы" с директором по этому поводу.

eloissa 22.07.2022 13:31

Цитата:

Сообщение от Sanara (Сообщение 244103)
У меня опять "батлы" с директором по этому поводу.

Если директор хочет и дальше оплачивать средний заработок мобилизованным - то пожалуйста:yes:, никто его за это не накажет

Inneta 25.07.2022 09:24

Доброго ранку!
Колеги, підскажіть, будь ласка, як краще оформити наказ про припинення виплати середнього заробітка мобілізованим працівникам з 19.07.22: внести зміни в наказ про увільнення від роботи чи зробити новий наказ про припинення виплат? :bow:

eloissa 25.07.2022 09:47

Доброго ранку! Так, наказ потрібний. Коли ми оформлювали увільнення від роботи, в зв'язку з мобілізацією, то в наказах писали про виплату середнього заробітку. Отже, потрібно відмінити новим наказом нарахування і виплату з 19.07

Цитата:

Сообщение от Inneta (Сообщение 244109)
... внести зміни в наказ про увільнення від роботи чи зробити новий наказ про припинення виплат?

І те, і інше. Наказ, п. 1: припинити нараховувати та виплачувати СЗ з 19.07 ПІБ. Пункт 2: в наказі про увільнення....№... від... виключити слова "та середнього заробітку"

kun 29.07.2022 17:16

Добровільна виплата мобілізованим з 19.07.2022
 
19.07.2022 набули чинності зміни до законодавства, якими був скасований обов’язок роботодавця нараховувати та виплачувати мобілізованим працівникам середню заробітну плату.
Наше підприємство вирішило добровільно виплачувати працівникам грошові кошти в розмірі середнього заробітку.
Але на етапі реалізації рішення у різних підрозділів виникли різні погляди на концепцію виплати.
Відділ кадрів вважає, що це повинна бути щомісячна матеріальна допомога (без зави працівника, на підставі одного наказу на весь час виплати), мотивуючи це тим, що для нарахування та виплати середньої з/п повинен бути або відпрацьований робочий час ("8" в табелі), або законодавча підстава (ні першого, ні другого не буде).
З думкою відділу кадрів не погоджується бухгалтерія, мотивуючи це тим, що для виплати матеріальної допомоги повинна бути заява працівника та потрібно на кожну виплату робити окремий наказ. Зі свого боку бухгалтерія пропонує просто видати один наказ про добровільне нарахування середньої заробітної плати
Прошу учасників форуму висловити свою думку з приводу того, як краще оформити добровільну грошову виплату мобілізованим працівникам.

eloissa 01.08.2022 12:00

Цитата:

Сообщение от kun (Сообщение 244113)
Прошу учасників форуму висловити свою думку з приводу того, як краще оформити добровільну грошову виплату мобілізованим працівникам.

Наш гендиректор як відрізав, що "це так не працює". Тобто, ми не можемо нараховувати гроші людині, яка фактично не працює, якщо це не передбачено законодавством. Що потім, коли нас буде перевіряти податкова, виникнуть питання про підстави такого нарахування. Що не можливо табелювати відсутність працівника і нараховувати зарплатню, бо за це "прилетить"... і таке інше. Це його авторитетна думка, я просто цитую
Я вважаю, що збереження середнього заробітку мобілізованим можна передбачити колективним договором. Якщо він є, звичайно... Наш Гена так не вважає:dont know:

Але... може, не поспішати з висновками? Ще, можуть повернути ці виплати мобілізованим працівникам, принаймні, такий законопроєкт вже існує https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=24438

kun 01.08.2022 14:39

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 244115)
Я вважаю, що збереження середнього заробітку мобілізованим можна передбачити колективним договором. Якщо він є, звичайно... Наш Гена так не вважає:dont know:

Ну з колективним договором швидко не вийде. Тут вже хочемо виплату за липень зробити

eloissa 02.08.2022 10:01

Так, згодна, колдоговір - це пісня довга) А в наших реаліях може бути дууже довгою...
Я трохи поміркувала і схиляюсь у бік вашої бухгалтерії. Тут питання більше їх, чим відділу кадрів. Якщо їх влаштовує такий варіант з наказом про добровільне нарахування - то і добре. Не знаю, як там податкова (не мій головний біль), але інспекція з праці 100% не буде сварити за такий наказ:yes: навіть похвалить


Часовой пояс GMT +3, время: 06:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA