Cсылался на КЗоТ - ст 50 нормальная продолжительность не может превышать 40 часов в неделю. И если прийдет проверка, то как мы объясним, что у нас на 3-х фирмах один и тот же человек)

Норма рабочего времени считается по каждому трудовому договору отдельно, а не суммируется по человеку.

Представьте, что связанные компании, на самом деле не связанные, и работник работает по совместительству, а Вы даже не знаете этого.
Кто будет считать сколько часов он работает?
И кто узнает, что он еще работает где-то?

Какая дикость, какая несусветная чушь!!! "нормальная продолжительность не может превышать 40 часов в неделю" - это на одной фирме, и причем только по одному а не на всех! Даже на одной фирме он может работать и основным работником, и совместителем, и вполне естественно, что норма при этом будет превышать 40 часов!
Пусть читает не 50 статью, а 21 статью КЗоТ:
То есть количество предприятий неограниченное! И как это увязывается с "40 часами в неделю"?! Какой тогда смысл работать на нескольких предприятиях???!
- что значит "у нас на 3-х фирмах"? Вы что, тоже вместе с юристом работаете на всех этих "3-х фирмах"? Но если даже и так, то кому и зачем вообще вы это собираетесь объяснять, кому до этого какое дело? Да пусть хоть на десяти фирмах работает - это его право, и никто не вправе ему помешать, за исключением случаев, оговоренных законом!
Во первых, проверка не приходит на три фирмы одновременно, а только на одну, во вторых - ее совершенно не интересует, где еще работают сотрудники помимо проверяемой фирмы и работают ли вообще, и в третьих, наконец - в чем состоит нарушение, что "на 3-х фирмах один и тот же человек"? Это разве запрещено? Где такое такое написано?!
Меняйте юриста, с такой квалификацией ему пора переквалифицироваться в управдомы :dont know:

:D вот и я думаю.пора не только с юристом. Но и со всем юротделом чем-то делать.Спасибо вам)

Только сами туда не суйтесь ни в коем случае - вы не являетесь юристом, и не вам оценивать их работу!
Можете написать служебную записку директору - что так мол итак, выводы юристов необоснованные и не базируются на нормах действующего законодательства, а директор пуст сам делает выводы.

Может, проще - вообще, пока, никуда не соваться и никого не оценивать? а то с оценками менять каждые три месяца работу из-за оценок нового коллектива - чревато, как я смотрю...:reverie:
Никого не хотела обидеть, просто, статистика - вещь упрямая и память у меня хорошая....:lol:
Может, пока приземлиться и, как-то, начинать работать, оценивая себя, поначалу, а уж потом - остальных?

Гляньте, пост от 06.08.2015, 23:27:
и вот здесь, тремя месяцами ранее:
Просто, хотелось бы, чтобы Джоанна в этой жизни не потерялась, оценивая других, причем, так часто меняя работу и каждый раз начиная с оценки новых людей....:pardon:

Я ей уже говорил об этом :)

Добрый день. На предприятии работает совместитель с графиком работы с 19.20 по 23.20 ( указано в приказе о приеме на работу) согласно его заявления, учитывая время работы на основном месте . Инспектор по труду обратил внимание на работу в ночное время и его не оплату. Подскажите, пожалуйста, как оплачивается работа совместителя в ночное время, можем ли мы оспорить?

Так же, как и несовместителя. КЗоТ:

Совместительство на 3-х работах
 

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как писать в приказе, если есть основное место работы и 2 по совместительству? На основном полная ставка, на двух остальных по 0,5 или по 0,25?
И если 0,25, то какое это количество часов в табеле получается - 2 часа в день?
Спасибо

Одно основное место работы и 2 по совместительству - это три совершенно разных трудовых договора.
Из этого и исходите.
Или вы имеете в виду то, что работник работник работает у вас одновременно сразу по трем трудовым договорам?

Я тоже, что-то, не совсем понимаю...
Мы здесь поняли, что на основном месте работы работник работает свою работу полное рабочее время.
Верно?
Далее:
Т.е., он заключил еще два трудовых договора о приеме на работу по совместительству, работу по которым он выполняет вечером, после основной работы, или ночью? Или в свои выходные? Это прописано у него в договоре? Есть такой график работ?
Верно?
Мы не можем знать - какое НРВ Вы будете указывать в трудовом договоре, какой график работы по совместительству будете прописывать...
Поэтому на Ваш вопрос:
- ответа ни у кого нет.
Никто не знает - на каких условиях НРВ, с каким графиком приняли на работу Вашего работника. Это знает только Ваш директор и Вы - отдел кадров.

Директор числится у нас директором по совместительству. И он же директор еще каких-то двух предприятий. Все было оформлено до меня, никто никаких документов не видел, кроме протокола о его назначении директоров нашего ООО

Т.е, получается, что Ваш директор руководит предприятием в ночные часы? Или в выходные дни? Или так: он руководит предприятием на основной работе - в ночные часы? Или как?:dont know::swoon:
Если у вас нет никакого графика работы, то мы откуда можем это знать?
Совместительство - это выполнение другой работы, по другому трудовому договору, в свободное от основной работы время!
Никто никаких документов не видел, а мы как должны обо всем догадываться?
Ответа на Ваши вопросы нет. Уж, простите...:redface::cry:
Ваш директор числится? Или работает?
Если числится, но не работает - тем более никто Вам ничего не ответит...:dont know:
Думаю, что Вам надо найти этого директора, который умудряется работать директором ночью, и у него узнать - как с ним быть.:dont know::reverie: Он, чистой воды, - "подснежник". Я бы не советовала Вам на себя брать ответственность оформлять "подснежников" - уголовную статью рискуете заработать.
А там - дело Ваше.
Но я советы по этому поводу давать не буду и не хочу.
Т.е., это выглядит так: посоветуйте мне - как оформить незаконное "числится" на работе.....это не про меня...а коллеги - может, что и посоветуют незаконное и как это незаконное может обойти закон и как сделать так, чтобы за это ничего не было...Подождите немного.

директор работает фактически. просто не сидит же 8 часов в офисе. поэтому успевает.
все это было до меня, я ничего не оформляла.

с понедельника планируется переход его на другую должность (соседняя тема), поэтому сейчас хочу знать как правильно оформить все. буду оч.благодарна за ответ (и здесь и в соседней теме)

правил ВТР нет, типа все стандартно с 9 до 18

я, если что, не спора ради. опыт оч.маленький, поэтому спрашиваю, потому что и ошибок делать не хочу, и как-то выйти из ситуации корректно

Если:
то как это возможно:

???:dont know:
Т.е., если он работает полный рабочий день, по графику с 9 до 18, то каким образом он по ночам работает директором на других предприятиях?:reverie::swoon:
Я не спорю, может, он и успевает....и не обязан быть приклеенным к директорскому креслу....
Но, как и на любого работника (а директор - точно такой же работник), на него ведется табель учета рабочего времени. Или Вы его не ведете?
А в табеле что стоит? 8 часов на одном предприятии? а на других - по 4 часа ночью? Так?
По логике описанного - это так...
Я же писала: совместительство - это работа на другом рабочем месте в свободное от основной работы время!
если на основном месте он работает по 8 часов, то что вы ставите ему в табель? По 4 часа ночных? Или как?
До соседней темы Вы не доберетесь, пока не уясните то, что ваш директор хочет заставить Вас оформить его не по закону!
Пусть он триста раз скажет, что он успевает везде быть директором, на всех трех предприятиях, пусть, даже на десяти...но пусть, при этом расскажет - как это все оформить? Предложите его оформить на восьми предприятиях - по часу на каждом...Это будет правильно

А кто ж спорит?
Я уже писала: пойдите к директору и расскажите, что он не может работать директором по ночам.
Подождите, еще немного...может коллеги подтянутся,.....может, они думают иначе...может, они видят ситуацию не так, как я.
Но странно, что ответов нет до сих пор.:dont know:
Может, они тоже не знают, как работать директором ночью или в вечерние часы...:dont know::reverie:

Еще рекомендую почитать эту тему:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14586

Мотя,

задним числом уже никто ничего исправлять не будет. да и директор такой - не поспоришь особо. в табеле у нас стоят 4. на остальных предприятиях - понятия не имею.

а если есть основное место и одно по совместительству, то можно ставить 4 и не указывать график работы? ну например человек работает утром 1-2 часа, вечером тоже, может в обеденный перерыв часик. короче, обязанности такие, что успевает и не ночные смены. или обязательно прописывать когда он эту работу делает?

у нас на многих предприятиях не по закону все делается, увы. выкручиваемся из того, что есть. А на завтра есть задача - утром быстро все оформить.
под табелями стоит подпись директора или вообще нет. я не числюсь кадровиком.

Если сформулировать немного по другому. Например я не знаю про его еще два места работы. А ведь могу и не знать. Сотрудник может не уведомить про это. И есть одна основная работа, есть у нас по совместительству директором.
Как правильно его перевести на коммерческого директора?
Писать протокол о переводе или протокол о снятии с должности директора и второй протокол о назначении директора другого сотрудника предприятия? И новый директор уже пишет о назначении на должность коммерческого директора?

В общем, что и как формулировать? Чтобы хоть тут все правильно было.

Тогда не поняла вот этого вопроса:
:dont know::reverie:
Тогда - о чем Вы переживаете?
Почему задаете вопрос о трех совместительствах? Если понятия не имеете? Да и не надо оно Вам - это понятие:yes:....Работает он по 4 часа в день у вас - и замечательно!
Нельзя!
Читаем норму КЗоТУ:
Очень неудачный пример...:nea:
Вы где видели, чтобы, по закону, человек работал в обеденный перерыв?:reverie:
Вы так и проверяющим будете объяснять?
В таком случае - Ваши вопросы здесь ничего не решат...
Дело в том, что здесь советуют только то, что можно сделать по закону.

Тем более..Пусть кто хочет - так и выкручивается, в таком случае...сам директор пусть и выкручивается..
а Вы отвечайте: я не кадровик, я не знаю - как правильно сделать...:yes:;)
И не обязаны знать...:yes:

Изучите эту тему:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3433

имела в виду, что может правильнее было ставить 2 часа в день. и тогда на 2х работах выходит суммарно 4 часа+основная работа

В общем, пока я болела, главбух посоветовался с кадровиком с опытом и стажем работы 20 лет и та сказала, что можно хоть на 5 работах. и все ок
и мне сказали не спорить с опытными людьми
мда

но за советы спасибо

Я не знаю - как будет более правильно, я же не знаю - сколько он работает у вас в день...2 часа, три часа, 4 часа, 6 часов...:dont know:
М-м-м-м, Андрей уже писал, я повторю: абстрагируйтесь от всех его десяти тысяч других работ! Он у вас работает по совместительству? Вот и график у него должен быть такой, по которому он успеет работать, вот и ставьте ему 4 часа, коль работает он у вас 4 часа.
Остальное - не Ваша забота....
Хотя...кого-то могут привлечь за сговор...

Это вам неизвестно, где, как и сколько он работает - может быть, он на основной работе вообще работает один час в день (на условиях неполного рабочего времени)!
Вас должно интересовать только, сколько и в какое время он будет работать у вас, вот и ставьте реально те часы, которые у вас отражены в приказе - например, по четыре часа ежедневно с понедельника по пятницу с 8.00 до 12.00

А почему Вы думаете, что здесь консультанты не имеют опыта и имеют мЕньший стаж?:reverie:
Думаю, что Вам лучше у них, имеющих стаж и 20-летний опыт работы, и советоваться! Однозначно!!!!:good:
Или к чему Вы нам написали об их опыте и 20-летнем стаже?
Не возьму в толк...:dont know:
А Вы тему читали?
Вы НЕ читали тему!
В ней написано, что можно и на пятидесяти работах!:yes:

Поступайте именно так, как Вам советуют имеющие опыт и 20-летний стаж!

Конечно можно!
И на 10 работах можно - но только на условиях неполного рабочего времени...

Ценный совет, но я бы посоветовал вам иметь в виду, что некоторые опытные люди с большим стажем работы не утруждают себя изучением постоянно меняющегося законодательства, а руководствуются принципом "мы всегда так делали".
Поэтому главбуху доверяй, а НПА сама изучай! :)

Добрый день!
Подскажите, у нас работает водитель 2 часа в день по совместительсву. Можем ли мы его оформить также по совместительству на этом же предприятии кладовщиком? На склад он будет появляться 1-2 раза в неделю при погрузке или разгрузке трансформаторов. Склад стоит отдельно, его охраняют, иногда надо приезжать и принимать это оборудование и выгружать согласно накладных. (выгружает конечно не кладовщик, а сотрудники на спецтранспорте), кладовщик только контролирует погрузку-выгрузку. Основное место работы у этого сотрудника завхоз.
Надо ли подавать в налоговую отчет о принятом сотруднике?
Спасибо.

Можете, но время работы не должно совпадать.
Завхозом он работает у вас, или в другом месте?
Если у вас - то не забудьте, чтобы работа по совместительству выполнялась в свободное от основной работы время. А если основное место работы не у вас - то лишь бы время работы кладовщика и водителя не пересекались
Обязательно!
Это же другой трудовой договор

Спасибо!
Вы очень помогли!:good:

Помогите, плиз. Может ли один человек работать директором на 4 (на 1 на основном месте в 3 по совместительству) фирмах на полных ставках?

Ув. Новачок!
Вы имеете виду - нормальное рабочее время?

Не может!
4 работы умножаем на 9 часов = 36 ч. (час - перерыва)
В сутках 24 часа.
Если обеденный перерыв будет, даже, 10 минут, то сутки не можно растянуть....Даже, если БЕЗ перерыва, то, как ни крути: 8х4=32. В сутках - все равно, 24 часа.....
Думаю, что это понятно.
(о том, что человеку надо спать и есть - даже не говорите мне.)
Это же Вы задали такой вопрос, не я.....

Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, я бы прежде хотел знать, чем он вызван.
Дело в том, что если смотреть с точки зрения закона - прямых запретов нет - согласно ст. 21 КЗоТ работник имеет право работать на нескольких предприятиях: "....Працівник має право реалізувати свої здібності до продуктивної і творчої праці шляхом укладення трудового договору на одному або одночасно на декількох підприємствах, в установах, організаціях, якщо інше не передбачене законодавством, колективним договором або угодою сторін", и при этом законодательством вообще не предусмотрено, что работник должен уведомлять других работодателей о том, где как и сколько он работает по совместительству. Так что если есть крайняя необходимость работать зиц-председателем Фунтом на нескольких предприятиях - то законом это не запрещено (хотя мне лично совершенно непонятно, зачем ему везде работать на полную ставку и почему бы ему не установить во всех местах неполное рабочее время, но причины конечно бывают разные).

Ну а с точки зрения здравого смысла - Мотя вам справедливо ответила, что это физически невозможно, потому что в сутках всего 24 часа, а ведь еще нужно есть и спать :)