Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Заявление на отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12234)

amelie123 17.09.2013 16:23

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 196269)
Мы свели документооборот в этом вопросе до минимума. На заявлении на ежегодный и доп.отпуска мы написали "Має силу наказу", поэтому отдельные приказы не делаем...

Svetlana_K, а что происходит в случае, если руководитель не соглашается отпустить этого работника в отпуск в указанный в заявлении период? Ведь в приведенном Вами шаблонном заявлении из Академии при Президенте Украины даже варианта "НЕ ДОЗВОЛЯЮ" не предусмотрено.

В качестве образца "как делать ни в коем случае нельзя" приведенный Вами шаблон вообще шедевральный. Другого слова и не подберешь. И даже "при Президентові України Ю.В.Ковбасюку" там очень на месте!

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 196841)
Да чего мелочиться - и КЗоТ давно пора переписать!

Ну КЗоТ и вправду давно пора переписать. Пример — неудачный. :D

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 196717)
Ок, Конституция в качестве аргумента подойдет?

Svetlana_K, к сожалению и цитата из Конституции, и цитата из учебника по правоведению здесь не в тему приведены. Трудовое право − отдельная отрасль права. В этой отрасли права упоминаемые Вами межотраслевые принципы не действуют.

Olenk 16.05.2019 10:53

Заява на відпустку
 
Всем добрый день!
Прошу помощи в банальном вопросе: Заявление на отпуск обязательно писать за две недели до начала отпуска или допускается намного раньше?

Я делаю приказ и все заявления в мае,в отпуск сотрудники идут с июля,это не является нарушением?
Пример:
"Прошу надати мені щорічну оплачувану відпустку строком на 24 календарних дні у період 01.07.2019 р. – 24.07.2019 р." - дата заявления 16.05.2019 .

Благодарю!

Andry 16.05.2019 11:19

Заявление на отпуск необязательно писать вообще.
Отпуска предоставляются согласно утвержденного графика отпусков, а статьей 79 КЗоТ предусмотрено, что работодатель должен известить работника о начале отпуска не позже, чем за две недели до отпуска:
Цитата:

Конкретний період надання щорічних відпусток у межах, установлених графіком, узгоджується між працівником і власником або уповноваженим ним органом, який зобов'язаний письмово повідомити працівника про дату початку відпустки не пізніш як за два тижні до встановленого графіком терміну.
Таким образом, если вы готовите приказ в мае, а в отпуск сотрудники идут с июля, то есть не позже, чем за две недели до отпуска, это не будет являться нарушением.

Olenk 16.05.2019 11:23

Большое спасибо!

rombika 25.09.2019 08:30

Заява на відпустку
 
Добрий день! Підскажіть будьласка.
Якщо працівник пише заяву на відпустку не за 14 днів а менше. І начальник не проти надати відпустку. Це буде порушенням?

Мотя 25.09.2019 08:47

Цитата:

Сообщение от rombika (Сообщение 238344)
Якщо працівник пише заяву на відпустку не за 14 днів а менше. ...Це буде порушенням?

:smls13:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 237161)
Заявление на отпуск необязательно писать вообще.
Отпуска предоставляются согласно утвержденного графика отпусков, а статьей 79 КЗоТ предусмотрено, что работодатель должен известить работника о начале отпуска не позже, чем за две недели до отпуска:


rombika 25.09.2019 08:58

а якщо людина йде не по графіку?

eloissa 25.09.2019 10:42

Цитата:

Сообщение от rombika (Сообщение 238346)
а якщо людина йде не по графіку?

Такий варіант нашим законодавством не передбачений:D

rombika 25.09.2019 11:03

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238349)
Такий варіант нашим законодавством не передбачений:D

людина проробила 6 місяців після прийняття і хоче відпустку

eloissa 25.09.2019 11:35

Та не перейматеся, це не саме жахливе порушення. Хоче - хай собі йде:lol:

Мотя 25.09.2019 14:54

Цитата:

Сообщение от rombika (Сообщение 238350)
людина проробила 6 місяців після прийняття і хоче відпустку

Это его законное право.
Главное, чтобы "отпускные" выплатили за три дня.

mong06 14.05.2020 16:52

Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста, где лучше сохранять заявления на отпуска: в отдельной папке или вместе с приказами? Раньше сохраняли в личном деле, а это неправильно.

Мотя 14.05.2020 22:23

Ведите так, как Вам удобно.

eloissa 15.05.2020 08:45

Цитата:

Сообщение от mong06 (Сообщение 240460)
где лучше сохранять заявления на отпуска: в отдельной папке или вместе с приказами?

Вместе с приказами можно, если Вам так удобно. Но перед передачей в архив нужно будет все пересмотреть и отделить в отдельные папки заявления, т.к. сроки хранения разные.

Irisha50 20.05.2020 09:24

У меня сложилась сложная ситуация помогите пожалуйста что делать. Суть вопроса. Есть сотрудник 86 лет у которого собралось 10 отпусков, еще до меня, сейчас он попал в психиатрическую больницу и процесс необратим. Сейчас он находится в отпуске по 16.06.2020г. Скорее всего больничного не будет, Компенсация при увольнении за неиспользуемые отпуска очень большая, мы не имеем возможности ее выплатить. Могу ли я, не увольняя его, оформлять ему подряд все отпуска. заявления от него не будет т.к. у него, извините за грубость поехала крыша. Помогите пожалуйста что мне делать.

Мотя 20.05.2020 10:28

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240491)
Суть вопроса.

Если честно, я многого не понимаю.
Например:
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240491)
собралось 10 отпусков...Компенсация при увольнении за неиспользуемые отпуска очень большая, мы не имеем возможности ее выплатить. Могу ли я, не увольняя его, оформлять ему подряд все отпуска.

Разве это не одна и та же сумма?:reverie:
Что при увольнении, что при выплате отпускных?
Или отрубать по кусочку хвост у кота - проще, чем сразу отрубить весь хвост?
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240491)
он попал в психиатрическую больницу и ...Скорее всего больничного не будет

Почему?
Далее..ну, оформите вы отпуска..дальше что?
А его признали недееспособным?
Куча еще вопросов, на которые нет ответа...
Например:
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240491)
Есть сотрудник 86 лет у которого собралось 10 отпусков,

Интересно, каким образом он проходил обязательный МО? Кем он работал? Почему у него 10 отпусков? в 86 лет....
Что-то мне подсказывает, что здесь дело не очень чисто....как бы не "подснежник"
Человек работал с 76 до 86 лет, не ходя в отпуск!!! ОБАЛДЕТЬ! Проходивший МО! Вот это дед десятижильный!!!!
А не можете пролить больше света на ситуацию? Не вчера ж мы родились....Чтобы в это все поверить.....В смысле - в такую сумасшедшую работоспособность деда с идеальным МО!

Irisha50 20.05.2020 11:12

А вот поверьте.Ничего темного здесь нет дедуля главный инженер никаких МО не проходил ,выгнать, именно выгнать ,в отпуск всегда истерика, со мной потом неделю не разговаривали , я оформляла по три отпуска в год последние лет пять. Так он приходил на работу.

eloissa 20.05.2020 11:28

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240495)
...дедуля главный инженер никаких МО не проходил ,выгнать, именно выгнать ,в отпуск всегда истерика, со мной потом неделю не разговаривали , я оформляла по три отпуска в год последние лет пять. Так он приходил на работу.

:lol::lol::lol: да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя...
Дед - кремень, конечно, но выкручиваться надо. Может, все-таки, удастся больничный пока оформить?

Andry 20.05.2020 11:53

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240495)
.дедуля главный инженер никаких МО не проходил ,выгнать, именно выгнать ,в отпуск всегда истерика, со мной потом неделю не разговаривали , я оформляла по три отпуска в год последние лет пять

Ничего себе математика - мало того, что оформляли по три отпуска в год последние пять лет, так еще и за 10 лет должны остались!!!! Ситуация, достойная книги рекордов :)
Я вам сочувствую - такое наследство досталось....
Но,тем не менее, выход из сложившеся ситуации только один: оплатить ему все неиспользованные отпуска.
Причем неважно, как это будет выглядеть - то ли вы выплатите ему компенсацию за все неиспользованые отпуска, то ли предоставите ему оплачиваемый отпуск сразу за 10 лет - но платить вам все равно придется, что бы вы ни придумывали.
А с учетом того, что он фактически будет признан недееспособным, этот нюанс может еще больше все усложнить - всеми его делами будет заниматься опекун, с которым объясниться будет сложнее, и он потребует произвести с дедушкой полный расчет и выплатить ему все причитающиеся деньги.

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240491)
Компенсация при увольнении за неиспользуемые отпуска очень большая, мы не имеем возможности ее выплатить

Это, простите, никого не волнует - имеете вы возможность выплатить, или не имеете. Невозможность выплатить долги заканчивается банкротством :dont know:
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240491)
Могу ли я, не увольняя его, оформлять ему подряд все отпуска. заявления от него не будет т.к. у него, извините за грубость поехала крыша

А каким образом вы ему оформите "подряд все отпуска" без его заяаления? Он, насколько я понимаю, будет уволен без заявления, по инициативе администрации, а в этом случае вы не сможете оформить ему отпуск, а обязаны выплатить компенсацию.

Irisha50 20.05.2020 12:26

Всем спасибо вопрос снят.

Andry 20.05.2020 12:40

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240498)
Всем спасибо вопрос снят.

А можно узнать, как именно вы в результате решили этот вопрос?

Мотя 20.05.2020 13:28

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240497)
Причем неважно, как это будет выглядеть - то ли вы выплатите ему компенсацию за все неиспользованые отпуска, то ли предоставите ему оплачиваемый отпуск сразу за 10 лет - но платить вам все равно придется, что бы вы ни придумывали.

Вот это - без вариантов!
Поэтому я не понимаю - в чем разница?:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240492)
Разве это не одна и та же сумма?:reverie:
Что при увольнении, что при выплате отпускных?

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240497)
Это, простите, никого не волнует - имеете вы возможность выплатить, или не имеете.

Второго не дано! Надо искать средства! Иначе - найдут через суд!
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240497)
А с учетом того, что он фактически будет признан недееспособным,

Ну, этого, еще, никто не знает...
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240497)
А каким образом вы ему оформите "подряд все отпуска" без его заяаления?

Тоже висел этот вопрос на языке...но...сделают так, как скажет барин. Это - повсеместная практика...На авось...
Меня, еще, нЕсколько смущает вот этот вопрос:
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240495)
дедуля главный инженер никаких МО не проходил

Это как так? Не проходил никогда? А почему это? А Вы уверены, что он работал на работе, к которой у него НЕТ противопоказаний? В 86 лет-то? Главным инженером?
Главный инженер не работает с компьютером, например?:reverie:
А как же обязательная флюорография? А как же, для главного инженера - психический врач? А как же все анализы? Да и...возраст....
Все равно....что-то здесь не так.....деду 90 лет, но его никто и не думал послать на МО.....Мне в это верится с трудом....

Irisha50 21.05.2020 12:25

Дедуля проработал у нас 30 лет, не я его принимала на работу,кадровыми вопросами я занимаюсь всего 5 лет. Он был здоровый никогда не болел вообще ничем, никогда не брал больничные. Сейчас он в отпуске, с его подписанным заявлением, до 30 июня. Никто не собирается не платить ему его законные отпускные, только проще растянуть во времени,а не общей суммой. Поэтому и спрашивала как законно выйти из этой ситуации. Обманывать его никто не собирается. У нас нет понятия "как скажет барин" есть законы, а нравятся они нашему руководству или нет , меня это не интересует. Законы есть законы. И наше руководство их придерживается. Я не нашла выхода из этой ситуации, кроме как при увольнении полностью компенсировать все отпуска,поэтому обращались к кадровым монстрам за советом.

Мотя 21.05.2020 13:16

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240513)
Я не нашла выхода из этой ситуации, кроме как при увольнении полностью компенсировать все отпуска

Это - правильный выход!
Другого я не знаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA