Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критерии отбора (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9003)

ili 17.03.2010 13:25

Не путайте точные науки и психологию :)
Насчет невежества - у каждого по своему. Я не пою. Насчет Вас - надеюсь что также.
Таблица умножения в моей голове есть, но программой она не стала. Жизнь гораздо богаче чем таблица умножения. Которую изучают ранее третьего класса ...

Нет ни таблицы умножения, ни алфавита для формализации людей либо отношений. Рассуждая о людях и отношениях как об экономике/математике/алфавите есть риск принципиальным образом перейти к чрезмерной рациональности, тем самым теряя... искренность. Полученный результат вполне может быть продолжительными, но вот заменит ли техничность реальный поток жизни и понравится ли вам то что вы получите в итоге, вопрос без ответа.
Ни животное, ни человек при реализации определённого поведения не являются калькулятором плат и выигрышей просто потому, что набор возможных поступков и решений не дан изначально. Эгоизм и альтруизм связаны с социальным творчеством – выбором новых моделей поведения в той же прежней проблемной ситуацией (или продуктивной корректировкой старых, которые затем распространяются в сиу продуктивности), а не выбором решений из готовой колоды.
Физиогномика не является ни алфавитом, ни таблицей умножения. Уместная аналогия - флогистон из химии. Это понятие использовали, пока не открыли/ввели электрон. Так и сейчас физиогномика почти ушла их обихода профессионалов. А у особо жаждущих проникнуть в глубины психики а смену ей пришли МТР )))))))


Пробовать разобраться в чем? В мире есть очень много ненужного. И развитие это также и избавление от концепций.

Так что и Вам на здоровье - летите куда хотите. И развивайтесь :)

EllE HRD 17.03.2010 13:48

интересно, а что же делать, если товарищ сделал пластику, например???
вот возьмем господина Зверева. как был, так и остался парикмахером. ну поправил пластикой, нарастил губки потом сделал вид, что спел песню и даже сыграл в кино, а все равно парикмахер...

Veronika 17.03.2010 14:23

По-моему, для кого-то поспорить - как на праздник сходить. Об этом свидетельствует и выбранный аватар, и мимика данного мультяшного персонажа :-)

Не буду спорить - мне, признаться, все равно, используете ли лично Вы физиогномику в своей работе. По-моему, для того, чтобы сказать - нет, это не то, нужно хотя бы владеть предметом, а не оперировать чьими-то мнениями.

А к вопросу о цитатах: "Ужасно, когда человек в своей жизни не прочел ни одной книги. Но гороздо ужасней, если он прочел только одну".

P.S Хотелось бы либо конструктивную дискуссию вести по этой теме, либо вообще закрыть вопрос о физиогномике.

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 93119)
интересно, а что же делать, если товарищ сделал пластику, например???
вот возьмем господина Зверева. как был, так и остался парикмахером. ну поправил пластикой, нарастил губки потом сделал вид, что спел песню и даже сыграл в кино, а все равно парикмахер...

Пластика при первых минутах общения "рассекречивается" - она заметна. В зависимости от степени открытости общения можно спросить, а в связи с чем была сделана пластика и что человек изменил. Все это тоже диагностично. Губки артисты (и не только) тоже неспроста наращивают.
Но коллеги, речь не идет о фанатизме - это штрих, черточка для диагностики. Не более того.

ili 17.03.2010 14:43

Да, по вопросу темы и оффтопа: эта тема о критериях отбора, а не о физиогномике - раз уж Вы подняли этот вопрос.

О цитате: Вы прочитали 1 книгу или ни одной? ) Мы же не будем здесь мерятся, да? )

Насчет перехода на личности (аватара) - обычно это признак слабости позиции оппонента (когда возразить нечего переходят на личность собеседника). Ок, насчет персонажа: В некотором смысле Шеф — единственный здравомыслящий взрослый персонаж сериала )))
//выбран не по этой причине )

Ну и насчет физиогномики. То что связано с мимикой неявно используют все - и это даже не подсознание а скорее нейрофизиология (зеркальные нейроны). Вы знакомы с этими недавними исследованиями?

EllE HRD 17.03.2010 15:54

в какой-то мере использую физиогномику при подборе. скорее интуитивно, чем осознанно ставлю ее в какую-то главу какого-то угла. да, я не приглашу к сотрудничеству в качестве работника фронт-офиса одноглазого и беззубого дядьку в фуфайке. но иногда отличный внешний вид скрывает кучу снобизма и высокомерия. да, товарищ вроде и отдет хорошо, и голова у него вымыта, и шея чистая. и изо рта не пахнет, но по сути гнилостен.

ili 17.03.2010 16:02

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 93173)
но по сути гнилостен.

Простите, но не соглашусь. Всю люди хорошие. Но многие ошибаются - в основном по глупости.

anatol_ua 17.03.2010 16:13

Глупо ошибаться, полагаясь только на внешний вид,
но эти ошибки с возрастом случаются всё реже...

EllE HRD 17.03.2010 16:18

возможно. но и я не поставлю на фронт к клиенту товарища, который считает ниже своего достоинства вежливое обращение (осознанно беру крайности) ко всем без различий по одежке.
допускаю и то, что я сама могу ошибаться на его счет, и что он тоже может ошибаться в своей оценке вещей. здесь вствупает в силу личное мнение. конечно каждый из нас старается по мере сил быть объективным, но тем не менее мы субъективны и никуда от этого не деться.

bantser 17.03.2010 17:12

Я так зрозумів, що відбувається підміна понять: "фізіогноміка", "зовнішній вигляд", "невербальні сигнали".
Щодо двох останніх ніхто ніколи не заперечував, бо робота з людьми вимагає позитивного зворотнього зв'язку, якщо ви хочете заробляти гроші, а не розганяти натовп чи лякати самотніх візитерів...

Фізіогноміка виводить риси характеру з форми обличчя, його частин і т.д. Тобто, форма обличчя, носа, лоба, губ підборіддя і т.п. є первинними, формують і визначають особистість. Той, хто цим керується, може взяти в допомогу френологію, бо череп дуже близький до обличчя, а також ж хіромантію, і таким чином ми отримуватимемо більш повний образ людини, її відповідність тій чи іншій позиції в компанії.

EllE HRD 17.03.2010 17:17

мне иногда интересно и почерк посмотреть, и животное нарисовать, и лоб бы измерила (с глазомером у меня проблемы большие что 10 см, что 50 см - не понимаю разницы), но все-таки компетенции в совокупности с проективными методиками важнее))))))) ИМХО. а к ним уже присоединяются невербалка и внешний вид.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA