Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Бесплатное обучение - а если вдруг? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8135)

Andrew Kruchkoff 26.10.2009 14:38

Согласен что этот РИСК - существует, коллега )

Но, я думаю что НУЛЕВОЙ эффект обучения с деньгами не связан )
Зато он всегда будет связан (конечно в разных случаях по разному):
- с НЕмотивированностью людей (и деньги тут косвенный фактор - если человек платит не из своешго кармана, и даже если и своего - но ожидает - что это единственное усилие, которое ему надо сделать)
- с НЕпрофессионализмом тренера

Дэйс 26.10.2009 14:43

и что в "сухом остатке"?
дискредитация идеи тренингов.
дискредитация компании
дискредитация тренера
потеряное время
утраченые деньги

Iren@ 26.10.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 77267)
люди не вовлекаются (не выкладываются) там, где не нужно платить.природа человеков такова, коллега:lol:

Т.е. вы считаете, что студенты, которые учатся по контракту/на платной основе, более прилежные, чем те, которые учатся бесплатно? Не факт. Я бы так не утверждала. Мне кажется, в большей степени это зависит от того, насколько это интересно и нужно человеку.

Andrew Kruchkoff 26.10.2009 14:54

Iren@, поддерживаю на 100% )

Мельник 26.10.2009 14:55

Андрей, здесь нет правых и неправых. Никто не нарушает правил - все ОК.
Есть мнения. И я высказала свое где-то так :lol: на Вашу фразу "на 100-й минуте полета - таки возник "горящий" участник ))"
А Вы таки не ответили мне о пользе для участников, а свели на интерес:acute: Хотя на провокационные и любые другие вопросы таки никто отвечать не обязан:rolleyes2: - опять же никаких нарушений правил.
А мое непонимание и меня-то мало волнует, не то что кого-то должно волновать.

Дэйс 26.10.2009 15:02

пример со студентами неадекватен описываемой ситуации.
кто более мотивирован продать:
продавец-наемник с оплатой ставка+процент или чел, на спине сам притащивший мешок картошки.

Тренинг - это получение новых знаний.
Тренинг - это приобретение новых навыков и стратегий поведения.
Тренинг способствует проникнуться чистой, светлой, мощной энергией.
На тренинге группа объединена общим энергетическим полем, в результате на каждого участника воздействует энергетика всей группы.
На тренинге есть возможность послушать мнение других участников тренинга по вопросу, который волнует. Опыт других очень интересная и полезная вещь.
Проблему участника тренинга можно проработать в парах, тройках, в четверках, всей группой; для этого используются специальные техники и упражнения, которые не возможно провести тет-а-тет. На тренинге есть упражнения, когда вся группа работает только на участника тренинга. Здесь есть возможность проработать проблему со всех сторон и всеми способами.
Есть возможность одним махом отработать сразу несколько проблем - все те проблемы, которые выявились на тренинге.
Здесь можно «проиграть» проблемные, стрессовые ситуации из жизни, отрепетировать их, и потом с легкостью их щелкать как орешки.
На тренинге участника тренинга узнает много нового о людях и мире вообще.
На тренинге участник лучше может узнать и понять себя.
Тренинг - это возможность повысить свой статус.
Тренинг - это возможность повысить свой материальный уровень.
Тренинг - это возможность повысить духовный уровень.
Тренинг - это приобретение имиджа успешного, прогрессивного, развивающегося человека, открытого ко всему новому.
На тренинге участника тренинга ждет общение и еще раз общение.
Тренинг - это хорошая тусовка.
На тренинге участник тренинга расширяет круг общения.
Тренинг - это появление новых деловых и дружественных связей.
На тренинге участник тренинга может найти клиентов, компаньонов и друзей, просто приятелей.
Тренинг - это форма досуга, развлечения с пользой для участника.
Тренинг - это большое удовольствие.


в этом списке дофига всего, но чел, работающий ради денег, чаще всего имел в ввиду тусовку, общение, итд.
его интересует зарабатывание денег .... и всерьез к тренингу он отнесется, если заплатит деньги, лучше всего свои:-D

если Вам презентовать товар, Вы примете его с небольшой благодарностью без требований к дизайну и качеству,
а если придется купить его же--- тогда подход измениться, правда??

Andrew Kruchkoff 26.10.2009 15:04

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 77280)
Андрей, здесь нет правых и неправых. Никто не нарушает правил - все ОК.
Есть мнения. И я высказала свое где-то так :lol: на Вашу фразу "на 100-й минуте полета - таки возник "горящий" участник ))"
А Вы таки не ответили мне о пользе для участников, а свели на интерес:acute: Хотя на провокационные и любые другие вопросы таки никто отвечать не обязан:rolleyes2: - опять же никаких нарушений правил.
А мое непонимание и меня-то мало волнует, не то что кого-то должно волновать.

Ну согласитесь - что пользу на 100-й минуте - определить непросто )))))))
а вот интерес - можно ))

ЗЫ - а как вас зовут, уважаемая Мельник? а то я испытываю неудобство коммуникации - ну не по фамилии же к вам обращаться - как в школе )))

Мельник 26.10.2009 15:11

Андрей, ну, если отсюда ;) зайти, то да. Предлагаю подвести итог на 10-ой странице:acute:

Уважаемый Андрей, ой, напрасно Вы спросили ... :) Мы с Вами знакомились как-то на выставке "Ботэксперт" и долго пили вино и общались. Я подписалась с именем в письме Вам в личку пару дней назад. А думала, что у меня плохо с памятью...

Ничего пока не изменилось -Мельник Людмила

Andrew Kruchkoff 26.10.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 77283)
пример со студентами неадекватен описываемой ситуации.
кто более мотивирован продать:
продавец-наемник с оплатой ставка+процент или чел, на спине сам притащивший мешок картошки.

[i]Тренинг - это .......
если Вам презентовать товар, Вы примете его с небольшой благодарностью без требований к дизайну и качеству,
а если придется купить его же--- тогда подход измениться, правда??

Хочу на кое-что обратить внимание - исходя и вышенаписанных утверждений:

Если вам будут давать бесплатно лекарство - то вы будете к его качеству относиться не менее придирчиво.
Если вам (тьфу, тьфу..))) - будут делать бесплатную операцию - вы будете не менее придирчивы к опытности хирурга - и к студенту под нож не ляжете )

А если продукт вам НЕ НУЖЕН вообще - то вы и бесплатно не возьмете - зачем же ненжный хлам??

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 77293)
Ничего пока не изменилось -Мельник Людмила

))) ааа))) Людмила здравствуйте ))))

vsepro100 26.10.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от Andrew Kruchkoff (Сообщение 77294)
Хочу на кое-что обратить внимание - исходя и вышенаписанных утверждений:

Если вам будут давать бесплатно лекарство - то вы будете к его качеству относиться не менее придирчиво.
Если вам (тьфу, тьфу..))) - будут делать бесплатную операцию - вы будете не менее придирчивы к опытности хирурга - и к студенту под нож не ляжете )

Не очень удачное сравнение и априори нечестное. Здоровье - Обучение.
К тренингам как к способу решить обсолютно все проблемы и помочь во всех ситуациях у нас пока, или уже, не прибегают.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA