Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Симпатичных или крокодилов? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6590)

Мотя 14.05.2009 11:07

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 62107)
так ведь и дома прийдется с тряпочкой побегать. я вот так через день с тряпочкой пыль хожу вытираю по дому. да и в офисе не гнушаюсь)) лучше я пыль вытру, чем бду ее размазывать и дышать этим потом.)))))


:thumbs up::bravo:

tipatov 14.05.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 62094)
Ага, и пробежать по всему офису с тряпочкой, чтобы у всех чистенько было


у нас обсуждение начало сворачивать в "кривые переулки"...

чай/кофе, вытереть пыль, помыть чашки после кофе… - это не главное в работе секретаря, а одна из составляющих (нынешние реалии)
это ведь не секс-услуги, как у некоторых бывает...

И разным кандидатам на выбор попадают разные места работы (сегодня такой выбор минимальный)
И это уже право каждого кандидата выбирать - подходит/не подходит

Мы ведь помним, что подбор персонала всегда двухсторонний процесс:
мы выбираем, нас выбирают

tipatov 14.05.2009 11:34

если вернуться к теме поста,

что на первом месте ум или внешний вид - каждый руководитель решает сам, о вкусах не спорят
И как в «Сталкере» (вряд ли озвучат вам настоящее предпочтение)

Можем запустить опрос на эту тему J

Выдвигаю гипотезу, что на сегодня все же желательно ум/опыт на первом месте, и если есть выбор (а он сегодня есть) то у НЕкрокодилов больше шансов.


Вика_86 14.05.2009 11:42

Внесу ясность.

Корона не упадет поднести/убрать/вытереть и наличие образование не причем, это личные качества
человека. Приятно сидеть за чистым столом....

Но при живой убощице, каждый должен заниматься своей работой.

У нас такой недостаток есть, после уборщицы все перетирает себе сами чтобы самим же не дышать, жалко уволить и терпеть сил нету.

Это к тому что крокодилы бувают не только в рядах секретарей, которых начали все живенько обсуждать

Sag 17.05.2009 14:02

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 62117)
Выдвигаю гипотезу, что на сегодня все же желательно ум/опыт на первом месте, и если есть выбор (а он сегодня есть) то у НЕкрокодилов больше шансов.

Очень сильно хочется надеяться, что при подборе персонала рекрутеры отдают предпочтение в первую очередь уму и опыту, потому что в подавляющем большинстве случаев это не просто желательно, а - крайне необходимо. :)

Что касается того, как вы выразились, что у "НЕкрокодилов больше шансов" - это и есть косвенное указание на всю суть парадокса.

Возвращаясь к самой теме и моему первому сообщению -
Действительно, большому числу рекрутеров так и хочется отдать предпочтение "некрокодилостости" при прочих равных ("если есть выбор").
Но весь смысл в том, что на стороне работодателя и его коллектива может существовать вполне четкая "хотелка" видеть именно крокодила.
И на то могут быть причины, как то профессиональное - "отвлечение от работы", "звездные болезни"; либо банальное - ревность, нежелание "конкуренции".

И как уже мы тут выявили раньше в теме, существуют некоторые социальные предрассудки и стереотипы, которые не позволяют работодателю прямо и четко сформулировать свое требование перед рекрутером. Более того, такие социальные предрассудки и стереотипы бывает "сидят" так далеко [превед_психоанализу], что работодатель [бессознательно] четко хочет и понимает одно (скажем, что нужен хороший профи, но крокодил), но [сознательно] говорит совершенно другое и несвязное. Доказательство тому - когда работодатель хочет "что-то, чего не бывает" или "все сразу в одном флаконе". И когда сталкиваешься с такими требованиями, то это не (всегда) значит, что работодатель - придурок (сорри_фор_май_френч), просто ему надо помочь разобраться.

Дополнительно стоит считаться и с тем фактором, что работодателю может быть вообще ВСЕ РАВНО: симпатичный или крокодил, - а рекрутер будет влиять на ситуацию, отдавая все время предпочтение симпатяшкам.

Коллеги, лично от себя я хочу добавить -

На протяжении уже долгого времени существует распространенная позиция о позитивности таких качеств как личная харизма и магнитизм соискателя (не путать с "лидерством"). Человеку с такими качествами проще "пробиться" по жизни, ну, а другие люди вокруг такого человека получают заряд положительных эмоций... и всякое такое. И я не спорю, что это - позитивное явление.

Более того, существует множество теорий как физиологических, так и психологических, начиная с генетического формирования инстинктов поведения, теориями "золотого сечения" и заканчивая навязываемой модой на некие стандарты через СМИ, в соответствии с которыми любой человек просто подвержен влиянию "магнитизма и харизматичности" со стороны. Так или иначе симпатичность именно и берет свои корни из этих теорий и имеет бесспорное влияние на людей, хотят они того или нет.

Выяснив, что харизма и магнитизм - это хорошие качества для человека в профессиональном плане, надо также указать, что именно с той же профессиональной точки зрения эти качества могут... мешать. Вот, например, во многих спец.службах симпатичных людей не берут, чтобы они не привлекали внимание, чтобы человек мог раствориться в толпе, и его не заметили. Вполне профессиональный фактор.

Рекрутер должен уметь бороться внутри себя с "симпатичностью" соискателей, т.е. так или иначе с этой "харизмой и магнитизмом". Бороться - не в смысле стать врагом этих качеств, а лишь четко уметь их отделять и правильно взвешивать их значимость в той или иной ситуации. "Кризисные времена" - не исключение, а как раз наоборот. Никакой предвзятости быть не должно. Нужно четко понимать, что в действительности существует спрос на ситуации, когда работодателю необходимы именно крокодилы. И это далеко не только спец.службы. :)

Ну, а если работодателю все равно, будут ли у него крокодилы или симпотяшки (и вы в этом четко уверены), то придумайте какую-нибудь рулетку или считалку в отношении того, чтобы число направляемых профи крокодилов не было (намного, хех) меньше по отношению к направляемым профи симпатяшкам.

Если вы будете ущемлять крокодилов, то они начнуть есть всех вокруг, в том числе и симпотяшек рекрутеров! Ведь, рекрутер должен быть симпотяшкой, не так ли? :Р :)

Всем превед!

tipatov 17.05.2009 15:58

Согласен с вами.
рекрутер действительно должен выполнять заказ собственника.
И если заявлен крокодил, не наше дело судить, переубеждать. Собственник - это уже самодостаточная, состоявшаяся личность. Нужно выполнять заказ.

У меня пока не встречались заказчики на крокодилов. (Хотя встречались, когда заказывали 40-летних дам без семьи. Они де полностью будут отдаваться работе...)

Опять же, понятие "крокодила" очень относительно и улетучивается после того, как толковый кандидат открыл рот (а особенно, когда она подтверждает свою профпригодность каждодневными "маленькими" победами).

И у нас есть масса подобных примеров:
- "Не родись красивой"
- "Город мастеров" (у горбуна за спиной были спрятанные крылья)
- "Влюблен по собственному желанию" и т.д.

anatol_ua 18.05.2009 12:35

И всё-таки лучше всего - умная и красивая !!!:innocent:

А по поводу харизмы и магнетизма... бывают ведь и "энергетические вампиры":
и очаровательна(ен) и умна(ён), но пьёт из тебя ... кровь... энергию :shot:
Так что см. п. 1, но добавляй: и положительно заряжена !
(а то и от руководителя ничего не останется со временем :lol:)

Мотя 18.05.2009 13:03

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 62354)
И всё-таки лучше всего - умная и красивая !!!:innocent:

)


Где ж их набраться-то?

:-D:dont know:

anatol_ua 18.05.2009 13:09

Искать !!! Выбирать !!!
Для того и работаем...:redface:

ЧаRодейка 18.05.2009 13:58

Что-то не хочется мне соглашаться ни с одной из высказанных точек зрения.
Точнее, каждый прав, но в отдельной детали.
Глобально этот вопрос решается способностью человека продать себя. А здесь уже и особенности вакансии и личные предпочтения каждого из участников. То есть ответственность за то что не прошёл по-какой либо вакансии лежит на продавце, то бишь на соискателе.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA