Мне не очень понятен этот ПЕРЕЛІК, и т.к. автор ссылался на него же, я приняла это как аксиму: "3 1 січня 2013 року накази про затвердження штатного розпису і змінидо нього віднесено до наказів з кадрових питань тривалого строкузберігання в організаціях, що не створюють документи НАФ.Відповідно до нового Переліку № 578/5 строк зберігання штатних розписів (відповідно, наказів про затвердження штатних розписів і внесення змін ДО них) в організаціях, у діяльності яких не створюються документи НАФ, збільшено до 75 років. В організаціях, які створюють документи НАФ, штатні розписи, як і раніше, мають зберігатися постійно".
И всё таки прошу высказаться по существу моего вопроса, т.к. он касался не исключительно к каким приказам отнести приказы по ШР. Я прошу помощи разобраться как правильно нумеровать приказы и разделить их в соответствии со сроком хранения и как правильно производить регистрацию приказов в журналах, присваивать индексы.

А я, заметьте, на ПЕРЕЛІК не ссылался и не интерпретировал - я его дословно процитировал.
Разницу понимаете?

В "Переліку" никакой информации о том, что "накази про затвердження штатного розпису і зміни до нього віднесено до наказів з кадрових питань" нет, и откуда взяты эти требования - мне совершенно не ясно :dont know:

Я, по моему, вполне определенно высказался по существу:
Нумеровать, как приказы по основной деятельности, регистрировать и хранить в соответствии с пунктом "а" статьи 16 "Переліку".

Укажите, пожалуйста, номер страницы, т.к не могу понять, где же эта ст.16 в данном ПЕРЕЛІКУ. У меня вопрос касательно нумерации кадровых приказов и их разделения в соответствии со сроками хранения и регистрации в журналах, а также присвоения буквенных индексов.

Якщо допоможе, у нас все просто - кадрові накази тривалого строку зберігання - к/тр (усі види кадрових наказів, які відповідно до ст. 16 Переліку, мають строк зберігання 75 років), та к/тм (ті, які мають строк зберігання 5 років). Окремо відпустки чи прийом/переведення/звільнення і т.д. ніяк не позначаємо.

Никогда не обозначали приказы буквенными индексами (встречаю такие индексы еще в далекие 30-е, 40-е, 50-е.....70-е...).
Кадровые приказы - хранятся, нумеруются в ОК.
По основной деятельности - в приемной!Зачем им присваивать буквенные индексы?

Это п.16 , Розділ I
ДОКУМЕНТИ, ЩО СТВОРЮЮТЬСЯ В УПРАВЛІНСЬКІЙ ДІЯЛЬНОСТІ , 1. ОРГАНІЗАЦІЯ СИСТЕМИ УПРАВЛІННЯ
1.1. Організація розпорядчої діяльності в этом документе.
А что Вам там непонятно?
Это Вы серьезно не нашли этот пункт? Он сразу же, на первой странице...даже листать не надо....Или просто так, решили показать злую иронию только потому, что Андрей написал не п. 16, а ст.16?:reverie:

Страница номер 12.Кадровые приказы, как вы можете видеть, изучив пункт "б" статьи 16 "Переліку" (которая находится на 12 странице :)), по срокам хранения делятся на два вида:
1) краткосрочного хранения - со сроком хранения до 5 лет (приказы о командировках, взысканиях, предоставлении ежегодных и учебных отпусков)

2) длительного хранения (75 лет) - все остальные кадровые приказы.

Пунктом 105 "Типовой инструкциии по делопроизводству...." предусмотрена отдельная регистрация кадровых приказов от всех прочих:
Требования о буквенной индексации кадровых приказов, как видите, упомянутой инструкцией не предусмотрены, там написано всего лишь, что они имеют отдельную нумерацию.
Но буквенная индексация и не запрещена, и поэтому, для удобства в работе, вы можете добавлять к порядковому номеру кадровых приказов буквенный индекс - по сути, любой, который вам придет в голову, поскольку никаких жестких требований на сей счет нет.
Я, например, в своей работе ко всем кадровым приказам длительного хранения добавляю индекс "К" - №1-К, № 2-К и т.д, а к приказам краткосрочного хранения - индекс "В" - № 1-В, № 2-В и т.д.

Так я не ошибся, там таки действительно указаны именно статьи, а не пункты:

Добрый день, по Вашей ссылке, Мотя, я без труда отыскала ст.16, а вот по ссылке Андрея даже на 12 стр. вижу это в ст. 34.
Если я правильно поняла Ваши комментарии и ответы, приказы по кадровым вопросам следует делить на 2 части в зависимости от срока хранения - 75 лет и 5 лет. Также имеет смысл вести 2 журнала регистрации этих приказов и, что вызывало у меня особый вопрос, - две различные нумерации. Для удобства, можно использовать в первом случае буквенные индекс к/тр (хранятся 75 лет), во втором случае - к/тм (5 лет). Меня смущало именно то, что это один вид приказов - кадровые (по личному составу), а нумерация не сквозная, а разная.
Просто это не ООО или ПАО, в ФЛП, поэтому на ведение кадрового делопроизводства нет ни времени, ни специалиста.

:bravo:
А без указания номера страниц вы статью 16 найти никак не могли? :lol:
Это же один и тот же документ, но на разных сайтах. Если все выделить, к примеру, 10 шрифтом - то статья 16 будет размещаться на 8 странице, а если 16 шрифтом - то на 17 странице :lol:

Если вы потрудились прочесть нормативные акты, на которые мы с Мотей ссылались, то вы могли понять только одно - что приказы по кадровым вопросам в обязательном порядке регистрируются и нумеруются отдельно от прочих приказов (по основной или административно-хозяйственной деятельности).
А введение раздельной регистрации и нумерации кадровых приказов в зависимости от сроков хранения - это не обязательное требование, а рекомендации, так сказать, "для удобства пользователя".
Отдельная нумерация и индексация - это опция для вашего удобства, и даже если вы будете вести регистрацию всех кадровых приказов вместе и с единым индексом ( "К" ) - это не будет являться нарушением. Отдельная регистрация рекомендуется по той причине, чтобы избежать неразберихи, так как приказы с разными сроками хранения должны подшиваться в отдельные папки, и это удобнее делать, когда регистрация раздельная: приказы с индексом "К" - в о одну папку, а индексом "В" - в другую.
Но если у вас ФОП и приказов мало, то вы можете все приказы регистрировать вместе, но потом подшивать в разные папки.
Это не страшно - мы из вас сделаем специалиста, всему свое время, для этого наш форум и предназначен :)

:yes::good:

Добрий день,підкажіть будьласка,в який термін відділ кадрів має скласти наказ про звільнення? Чи обовязково видавати наказ в день самого звільнення,вважаючи те що останній день звільнення є останнім робочем днем? (Тобто наказ від дати фактичного звільнення)
Чи є якісь нормативно-законодавчі акти стосовно складання кадрових наказів