Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение по п.2 ст.41 КЗоТ: утрата доверия (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5314)

kudria 02.10.2009 13:30

Я розумію Вас Мотю, просто водій працює на вантажному автомобілі, транспортує вантажі, якщо, наприклад....пропав вантаж під час перевезення і водяій винен.
Я розумію,що за руку не спіймали, але кого ж вважати працівником що обслуговує транспортування мат. цінностей?(які посади)

Leva 02.10.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от kudria (Сообщение 74222)
транспортує вантажі, якщо, наприклад....пропав вантаж під час перевезення і водяій винен.

Якщо водій прийняв товар по накладній і має його привезти в путкнт В з пункту А і здати по накладній, то він займається транспортуванням матцінностей і є матвідповідальною особою на момент виконання данного завдання

Мотя 02.10.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 74223)
і є матвідповідальною особою на момент виконання данного завдання

А для этого надо составить договор о материальной ответственности...

kudria 02.10.2009 14:15

Є накладні,то значить його можна звільнить по цій статті за виявлення недовіри?

anatol_ua 02.10.2009 16:47

Договор о полной индивидуальной материальной ответственности в данном случае необязателен:nea::
Стаття 134. Випадки повної матеріальної відповідальності
Відповідно до законодавства працівники несуть матеріальну відповідальність у повному розмірі шкоди, заподіяної з їх вини підприємству, установі, організації, у випадках, коли:
1) між працівником і підприємством, установою, організацією відповідно до статті 135-1 цього Кодексу укладено письмовий договір про взяття на себе працівником повної матеріальної відповідальності за незабезпечення цілості майна та інших цінностей, переданих йому для зберігання або для інших цілей;
2) майно та інші цінності були одержані працівником під звіт за разовою довіреністю або за іншими разовими документами;
3) шкоди завдано діями працівника, які мають ознаки діянь, переслідуваних у кримінальному порядку;
4) шкоди завдано працівником, який був у нетверезому стані;
5) шкоди завдано недостачею, умисним знищенням або умисним зіпсуттям матеріалів, напівфабрикатів, виробів (продукції), в тому числі при їх виготовленні, а також інструментів, вимірювальних приладів, спеціального одягу та інших предметів, виданих підприємством, установою, організацією працівникові в користування;
6) відповідно до законодавства на працівника покладено повну матеріальну відповідальність за шкоду, заподіяну підприємству, установі, організації при виконанні трудових обов’язків;
7) шкоди завдано не при виконанні трудових обов’язків;
8) службова особа, винна в незаконному звільненні або переведенні працівника на іншу роботу;
9) керівник підприємства, установи, організації всіх форм власності, винний у несвоєчасній виплаті заробітної плати понад один місяць, що призвело до виплати компенсацій за порушення строків її виплати, і за умови, що Державний бюджет України та місцеві бюджети, юридичні особи державної форми власності не мають заборгованості перед цим підприємством.

Мотя 02.10.2009 16:59

Нет, не накладные, а договор о материальной отвественности есть?
И еще:
НПК:
"9. Для расторжения трудового договора по п.2.ст.41 КЗоТ нужно наличие следующих условий:
1) работник непосредственоо обслуживает денежные, товарные или культурные ценности прием, хранение, транспортировка, распределение и т.д.;
2) виновное действие работника;
3) утрата доверия к работнику со стороны собственника...
Если вина работника в совершении конкретных действий не установлена, то работник не может быть уволен по мотивам утраты доверия, несмотря даже на имевшие место недостачу или порчу вверенных ценностей."
Еще тут почитайте:
http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=1052

esar 03.10.2009 16:14

Цитата:

Сообщение от kudria (Сообщение 74222)
...наприклад....пропав вантаж під час перевезення і водяій винен.
Я розумію,що за руку не спіймали, але кого ж вважати працівником що обслуговує транспортування мат. цінностей?(які посади)

Якщо водій прийняв на складі вантаж по накладній, то він несе повну матеріальну відповідальність (див. пост Анатолія № 7), але цей водій все одно не є матеріально-відповідальною особою, оскільки посаду водія не включено до Переліку.

От якби вантаж супроводжував експедитор, тоді ви могли б звільнити його за п.2 ст. 41 КЗпП.
(хоча в таких випадках треба винуватців притягати до іншої відповідальності - до кримінальної і звільняти вже по зовсім іншій статті...)

Мотя 03.10.2009 20:08

Ув. esar!
Полностью с Вами солидарна!
Недавно наш шеф хотел таким образоми (была похожая ситуация) уволить водителя....
Но!
Мои доводы убедили его не делать этого....
Не буду пояснять, почему, думаю, и так всем все понятно!
Коллеги:
:handshake:

kudria 06.10.2009 12:14

Мда.... тобто по ст. 41 п.2 звільнять якщо,вдасник недовіряє, підозрює працівника,але немає доказів того що працівник вкрав, бо коли вже вкрав, потрібно йти до суду?

Була у нас ситуація з судом, вийшло що всі і керівники винуваті,що працівник вкрав, бо не проводили заходів щоб цьому запобігти.

Мотя 07.10.2009 09:14

Цитата:

Сообщение от kudria (Сообщение 74536)
Мда.... тобто по ст. 41 п.2 звільнять якщо,вдасник недовіряє, підозрює працівника,але немає доказів того що працівник вкрав, бо коли вже вкрав, потрібно йти до суду?
.

Ну, если будет вступившее в силу решение суда, то уволите Вы его по ст.40, п.8...


Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA