Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Про застосування факсиміле (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3664)

vildana 12.06.2015 15:57

Я встречала факсимильную подпись на счетах, актах выполненных работ, на трудовых-пока нет, но ничего страшного в этом не вижу, тем более , на мой взгляд, это не основание не принимать человека на работу.
Вообще тема неоднозначная и четко прописанной процедуры,когда можно ,а когда нельзя ее использовать, в Украине я не встречала.

Andry 12.06.2015 16:06

Черновецкий, будучи мэром Киева, ни одного документа сам не подписывал - везде факсимиле стоит, и ничего, ни одно постановление суд по этой причине не опротестовал :dont know:
А вообще в крупных компаниях, как правило, приказом делегируют начальнику отдела кадров полномочия и он своей подписью заверяет все записи в трудовой.
Это предусмотрено 58 Инструкцией:
Цитата:

4.1. У разі звільнення працівника всі записи про роботу і нагороди, що внесені у трудову книжку за час роботи на цьому підприємстві, засвідчуються підписом керівника підприємства або спеціально уповноваженою ним особою та печаткою підприємства або печаткою відділу кадрів.

HR_nik 13.06.2015 06:39

4.1. У разі звільнення працівника всі записи про роботу і нагороди, що внесені у трудову книжку за час роботи на цьому підприємстві, засвідчуються підписом керівника підприємства або спеціально уповноваженою ним особою та печаткою підприємства або печаткою відділу кадрів.
Вот и я о том, что другой трактовки нет ("підпис керівника або уповноваженої ним особи" - но не факсимиле). Нашла нормативные акты, но все они касаются применения факсимиле в договорных отношениях, первичке, но никак не в кадровых документах. Последствия для предприятия могут быть, если сотрудник остается оформленным по старому месту работы.

Мотя 13.06.2015 11:48

Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 216978)
В трудовой книжке - запись об увольнении, вместо подписи директора - факсимиле, еще и поставлено на печать (т.е. не видно почти).

Думаю, что это не ваши, предприятия, трудности, а трудности владельца ТК, когда он будет предъявлять такую ТК в ПФ. Вот и все.:dont know:
Что имеем:
1. Есть запись об увольнении.
2. Есть подпись (факсимиле) и печать предприятия.
3. Есть владелец ТК, т.е. владелец этих всех записей.

А что скажут по этому поводу в ПФ - забота самого владельца ТК.

Не берите в голову и принимайте на работу.
Это - ИМХО, на его правильность не претендую, и коллеги имеют право быть с ним не согласны, а равно - как и Вы!;)

HR_nik 15.06.2015 13:03

Спасибо! Озвучила все моменты директору, он принял решение. Если бы я была директором предприятия - отказала бы такому кандидату в приеме (тем более, носом чую - будут еще проблемы с таким сотрудником, но это уже не мое дело). Решение директором принято, берем на работу.

Andry 15.06.2015 13:14

Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 217014)
...Если бы я была директором предприятия - отказала бы такому кандидату в приеме (тем более, носом чую - будут еще проблемы с таким сотрудником, но это уже не мое дело)

Что касается "...это уже не мое дело" - то здесь вы глубоко ошибаетесь, это как раз ваше дело: вы кандидата подбирали, вы его изучали, и, наконец, не надо забывать, что мы все "в ответе за тех, кого приручили"...
Если у вас были другие причины отказать кандидату - то именно об этих причинах и надо было говорить, а вовсе не о факсимиле в трудовой, где абсолютно нет никакой его вины от где него решительно ничего не зависело :dont know:

Мотя 15.06.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 217014)
Если бы я была директором предприятия - отказала бы такому кандидату в приеме

На каком основании?
Т.е., если полистать многие ТК работников и найти там кучу ошибок и неправильных записей, то это причина не брать работников на работу?:dont know: Или Вы мало встречали проблемных ТК, или я просто не знаю - действительно ли факсимиле в ТК - и есть реальная причина не брать работника...:reverie:
Поэтому я полностью поддерживаю мнение ув. Андрея:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 217016)
Если у вас были другие причины отказать кандидату - то именно об этих причинах и надо было говорить, а вовсе не о факсимиле в трудовой

А был ли мальчик?:lol:;)

HR_nik 15.06.2015 23:54

Это как раз тот случай, что я кандидата не подбирала. Поступило указание - оформить. Такие кандидаты (много других моментов - все озвучила руководству) у меня не проходят.

Andry 16.06.2015 09:57

Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 217045)
...я кандидата не подбирала. Поступило указание - оформить.

Поэтому вы и искали причину, чтобы отказать?
Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 217045)
Такие кандидаты (много других моментов - все озвучила руководству) у меня не проходят.

Вы нас заинтриговали!!!
Да расскажите же, наконец, какие это "такие" и что это за моменты, которые вы озвучили руководству, но о которых вы упорно не хотите говорить нам?
Чем же все таки этот кандидат отличается от других, что именно в нем вас насторожило?

Мотя 16.06.2015 11:19

Мдя-я-я..
если:
Цитата:

Сообщение от HR_nik (Сообщение 217045)
Поступило указание - оформить.

, то разве Вы можете повлиять на ситуацию? Плетью обуха не перешибешь... пусть там хоть триста факсимиле и триста раз Вам кандидат не нравится - Вы, все равно, его оформите....
Такова се ля ви....:yes:


Часовой пояс GMT +3, время: 22:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA