Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Талант в «элегантном» возрасте (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2962)

EllE HRD 21.04.2008 12:58

В свое время мне довелось жить в Венгрии, это были 86 - 89 годы. И меня поразил один момент: в хлебный магазин зашел панк. Все как положено: хайр ребром, зеленью отливает, пирсинг во все уши... Но он тихо поздоровался, вежливо попрощался, и продавец посмотрела на него как на нормального покупателя.

Простите, а Вы сами разве не увидели в нем обычного покупателя?

Кстати по теме
Впервые в России суд обязал фирму, которая не взяла на работу мужчину "по возрастной причине", выплатить несостоявшемуся сотруднику 290 тысяч рублей моральной и материальной компенсации, сообщила в пятницу пресс-служба Федеральной службы судебных приставов (ФССП) РФ.

По данным пресс-службы, 4 апреля житель Воронежской области Юрий Ступко обратился в местное управление ФССП с судебным решением, согласно которому приставы в установленный законом срок (до 7 июня) должны взыскать с ООО "Талирс Плюс" 290 тысяч рублей в его пользу "за отказ в приеме на работу по причине того, что последний не подходит по возрастной категории".

"Уникальность вынесенного судебного решения в отношении несостоявшегося работодателя состоит в том, что оно является единственным в российской правоприменительной деятельности, когда гражданин, незаконно получивший отказ в приеме на работу по возрастной причине, смог выиграть судебный процесс", - говорится в поступившем в РИА Новости сообщении.

Источник: РИА "Новости"

kichkaev, спасибо за пример.

kichkaev 21.04.2008 15:33

Кстати, я видел этот репортаж об этом дядьке. Помните, каково было резюме репортажа? Там, ему письменно отказали и указали почему, в частности, по возрасту. Обычно по этой причине не отказывают.

EllE HRD 21.04.2008 15:53

Помню. Но, тем не мнее, факт остается фактом. И теперь внимательнее будут многие отказывать, а особенно в письменном виде.
Я же все равно останусь сторонником профессионализма в любом возрасте.

viking24 21.04.2008 16:12

Как тут уже вроде замечали, с возрастом снижается способность обучаться и постигать новое. В статье автора речь шла не о том, что не признавался профессионализм, а в том что без оптимизма относились к желанию дамы радикально поменять специализацию и начать все с нуля...

kichkaev 22.04.2008 09:03

Липнет ко мне тема дискриминации. Вчера в одной газете опять нарвался на нее. Только там говорилось о дискриминации молодых людей от 18 до 25. Вот вроде в таком возрасте способность обучаться велика, а они все равно никому не нужны. Значит проблема не в возрасте.

Gefest 22.04.2008 09:23

Цитата:

Сообщение от kichkaev
Липнет ко мне тема дискриминации. Вчера в одной газете опять нарвался на нее. Только там говорилось о дискриминации молодых людей от 18 до 25. Вот вроде в таком возрасте способность обучаться велика, а они все равно никому не нужны. Значит проблема не в возрасте.

Проблема не в возрасте, а в голове у ведущего собеседование, а тараканов и фобий там полно. Поэтому именно с них и нужно начинать обучение!!
К примеру, у меня друг получил 4-ое высшее образование, при этом ему 53, и у него постоянное обучение, в Киеве он как специалист - нарасхват! :wink:

kichkaev 22.04.2008 10:48

В день рождения Владимира Ильича Ленина, грех не вспомнить его Учиться, учиться и еще раз учиться :lol:

Lenhen 22.04.2008 10:49

Цитата:

Сообщение от EllE HRD
Простите, а Вы сами разве не увидели в нем обычного покупателя?

мне было чуть за 20 тогда. И я привыкла, что у нас, тогда еще в Союзе, что к ним относились агрессивно, что они лояльностью к окружающим не отличались. Мне этот факт запомнился именно терпимостью, я этому училась у них.

Lenhen 22.04.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от viking24
В статье автора речь шла не о том, что не признавался профессионализм, а в том что без оптимизма относились к желанию дамы радикально поменять специализацию и начать все с нуля...

желание дамы должно бы сопровождаться еще и действиями: если она хочет что-то поменять, то можно, работая на старом месте, получить соответствующее образование, а не просто декларировать свое желание сменить сферу деятельности.

Lenhen 22.04.2008 11:01

Цитата:

Я думаю, что далеко не все взрослея становятся менее симпатичными, чем в молодости. :D
они просто становятся другими, правда ведь? И все равно меняются. Физиологически, в первую очередь.

Цитата:

Что касается торговых предприятий. Я знаю, что в России масса иностранных торговых предприятий и я не представляю, чтобы IKEA например указывала возраст в объявлениях о вакансиях. Это касается и други иностранных предприятий. Согласитесь, что для них это нонсенс. Отсюда вывод простой - мы сами себе придумываем проблемы, нарушаем законы и так далее.
Речь не про IKEA, а про наших, родных, практически совковых... В объявлении у нас еще встречаются требования по возрасту и полу, хотя они уже незаконны. Но ведь есть масса способов отказать соискателю, не указывая явной причины. Более того, любое судебное разбирательство возможно при условии формализации самого собеседования: должна быть бумага по итогам собеседования. Нет бумаги - нет прецендента.
И мы от явной дискриминации уйдем в скрытую. А еще возрастные работники у нас стоят дешевле. На одну и ту же позицию, если приглашают 30 - 35-летнего, то зарплата в 1,5 раза выше, чем у 40-летнего.
Конечно - сами нарушаем. :redface:
Цитата:

Сообщение от kichkaev
там говорилось о дискриминации молодых людей от 18 до 25. Вот вроде в таком возрасте способность обучаться велика, а они все равно никому не нужны. Значит проблема не в возрасте.

проблема действительно в головах работодателей (а не менеджеров). Создают они свою компанию и как-то представляют ее и требуют, чтобы ее формировали под представления. Я довольно часто встречаюсь с противозаконными требованиями даже в нашей компании. Молодых не берут, потому что их учить надо. Ясно, как божий день. Научишь - а они сбегут, или замуж выйдут, или себя искать начнут... Страх переплатить за обучение сотрудника - вот и вся недолга. За возрастного тоже непонятно что - кто-то слабо мотивирован, кто-то слишком заботится о пенсии уже... А нужны те, кто уже все умеет и не слишком задумывается о гарантиях. - это не мое мнение, это мое понимание позиции работодателя. Его мечта вообще: Умный талантливый перспективный работник, замотивированный самоактуализацией до смерти, который еще при этом не стареет, не устает и зарплаты не хочет.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA