Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Организационная (корпоративная) культура (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Корпоратив на природе: чем развлечь сотрудников? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2818)

EllE HRD 29.04.2008 10:06

Господа, может стоит сказать, что либо есть развитая культура, либо есть неразвитая культура?
Там где есть некторое собрание людей обязательно существуют определенные приемлемые нормы поведения, которые иначе мы называем культурой. Ведь даже говоря о человеке "некультурный" мы подразумеваем, что он находится на низшей ступени, чем мы сами или наши представления об идеале этой самой культуры.

kichkaev 29.04.2008 12:15

banster

Я стараюсь мысль свою привязать к слову - культура. Культивировать - развивать, вводить в употребление. То есть, это не то что сваливается с Луны, а то что приходит к нам после некоторых усилий. Поэтому я считаю, что в компаниях, где нет достаточно четких действий направленных на создание КК, то, ее, собственно, в компании и нет.

Elle HRD

Прилагательные, ни к чему хорошему не приводят. Получаются потом словосочетания не имеющие никакого смысла - например конструктивная критика. Если копнуть происхождение слово критика и его смысл, то выяснится, что прилагательное конструктивный не несет никакого смысла

bantser 29.04.2008 13:16

Цитата:

Сообщение от kichkaev
banster
Я стараюсь мысль свою привязать к слову - культура. Культивировать - развивать, вводить в употребление. То есть, это не то что сваливается с Луны, а то что приходит к нам после некоторых усилий. Поэтому я считаю, что в компаниях, где нет достаточно четких действий направленных на создание КК, то, ее, собственно, в компании и нет.

А я считаю, что там, где есть хоть один человек, уже есть культура. А что уже говорить об организации, где таких от нескольку до много. Если считать, что культуры нет. пока ее не создали, то можно доиграться. Увы, но именно так считают, как и вы, большинство из тех, с кем мне приходится сотрудничать: "Мы хотим создать культуру на предприятии". Для меня это звучит: "Мы совершенно безграмотны в менеджменте, организационной психологии и, будте добры, не разубеждайте нас в этом".

bantser 29.04.2008 13:19

Цитата:

Сообщение от EllE HRD
Господа, может стоит сказать, что либо есть развитая культура, либо есть неразвитая культура?

развитая культура любви, развитая культура насилия, недоразвитая культура пьянства, малоразвитая культура бюрократизации, высокоразвитая культура доносительства, недоразвитая культура умения слушать и т.д. Можно все сказать...

Здесь происходит смещение с понятия "культура" на понятие 2такая культура, которая считается приличной". Получается: если культура человека нам не нравится, то мы не рассматриваем этого человека как существующего или хотя бы как развитого...

EllE HRD 29.04.2008 15:07

"Понятие культура употребляется для характеристики материального и духовного уровня развития определённых общественно-экономических формаций, конкретных обществ" (Брокгауз и Эфрон)

Понятия всегда и везде относительны. То, что приемлемо для одного человека/сообщества не всегда является приемлемым для другого. Например, у нас в организации никто не воспримет нормально игры типа "продеть предмет под одеждой".. а для кого-то это в порядке вещей. Это не значит что мы хорошие, а они плохие. Просто мы разные.
И собственно культура (которой не может не быть в том или ином виде) во многом зависит и от цели, с которой создана компания и от коллектива, который воплощает эти цели.

ЗЫ. А начиналось все так невинно :)

HR_Cargotrans 30.04.2008 10:23

коллеги! Позвольте вернуться к первоначальной теме о корпоративах. Вот мы собираемся впервые организовать веревки.Руководители сомневаются, нужно ли учавствовать и им...Как по мне, так это детский сад какой-то получается, где "воспитатели" будут просто наблюдать, как резвятся "дети". Что вы об этом думаете?

bantser 30.04.2008 10:48

Цитата:

Сообщение от HR_Cargotrans
коллеги! Позвольте вернуться к первоначальной теме о корпоративах. Вот мы собираемся впервые организовать веревки.Руководители сомневаются, нужно ли учавствовать и им...Как по мне, так это детский сад какой-то получается, где "воспитатели" будут просто наблюдать, как резвятся "дети". Что вы об этом думаете?

Руководители сомневаются, что это им нужно, но считают, что это нужно подчиненным. Ничего не видите противоречивого? как по мне, так вам надо определиться: что вы хотите решить с помощью "веревки", тогда и поймете, кому и зачем в ней участвовать.

EllE HRD 30.04.2008 11:08

Цитата:

Сообщение от HR_Cargotrans
Как по мне, так это детский сад какой-то получается, где "воспитатели" будут просто наблюдать, как резвятся "дети". Что вы об этом думаете?

Как вариант: попадут на представление, где весь коллектив будет выступать в роли веслых клоунов....
и еще кучу вариантов можно придумать.
во всех "веревках" нужно участвовать всем или никому.
но самое главное - понять, нужны ли вам "веревки" или можно обойтись чем-то менее серьезным? чего хотят от мероприятия руководители и коллектив?

kichkaev 30.04.2008 11:08

HR_CargotransСитуация типичная. Я считаю, что должны все принимать участие - иначе это просто цирк - типа мы пришли посмотреть на то как сотрудники болтаются на веревках. Все, все в сад.

Bantser
Я бы с вами согласился, но не забывайте, что мы говорим о корпоративной культуре. Сумма культур сотрудников компании не равняется корпоративной культуре. Поэтому, я не вижу ничего противоречивого если руководство компании говорит о том, что хочет создать культуру на предприиятии, ведь речь не идет о том, что из обезьяны сделать человека, а чтобы из суммы индивидуальных культур создать корпоративную культуру.

ili 30.04.2008 11:22

Может перефразируем? Руководство может хотеть изменить ситуацию таким образом, что бы корпоративная культура приобрела определенные черты, и, возможно, некоторые паттерны (не придумал лучшего слова :( ) заменились на желаемые.

Абстрактно, но:
- культура уже есть;
- есть желание немного другой культуры;
- можно что-то менять и видеть результат.

Ну и теперь критика - жду )

P.S. Напоследок, вспомнилось: реально корпоративная культура в наибольшей степени зависит от создателей/основателей/владельцев/первых лиц. И если они вдруг решили ее создавать ... то возможно стоит пообщаться с ними.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA