Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Коммерческая тайна на предприятии (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2153)

Trishka 08.06.2011 12:55

Давайте отделим мух от котлет.

1. Ст. 162 ХК Украины начинается с того, что:

Цитата:

Суб'єкт господарювання, що є володільцем технічної, організаційної або іншої комерційної інформації, має право на захист від незаконного використання цієї інформації третіми особами, за умов, що ця інформація має комерційну цінність у зв'язку з тим, що вона невідома третім особам і до неї немає вільного доступу інших осіб на законних підставах, а володілець інформації вживає належних заходів до охорони її конфіденційності.
Т.е., на самом деле, информация о клиенте как таковом (название, реквизиты и т.д.) не является информацией с закрытым доступом. Компании размещают свои данные в интернете и "найти" их достаточно просто. А вот клиентская база, как единое целое - это уже информация, созданная (нарытая, обработанная и.т.д.) вашей компанией.

Мало того, не смотря на то, что З-н "Об информации" в конце прошлого года был изложен в новой редакции, в ХК изменения не внесли. В ХК смешались в кучу кони, люди... ст. 162 называется "Правомочності суб'єктів господарювання щодо комерційної таємниці", а далее по тексту практически везде идет речь о "коммерческой информации". Прежде З-н "О предприятиях в Украине" (во исполнение которого и было издано упоминаемое мною ранее Постановление КМУ) содержал понятие "коммерческая тайна".
Пробелы в законодательстве :dont know:
Что же касается того пункта ст.162 ХК Украины, на который сослались Вы, то могу только привести цитату из Комментария к ХК Украины:

Цитата:

Якщо інформація, що є комерційною таємницею, отримана заінтересованою особою самостійно і добросовісно, наприклад, у зв'язку з яким-небудь недоглядом власника інформації, вона порушником не вважається і має право використовувати цю інформацію на свій розсуд.

Опять-таки не следует забывать о том, что любой комментарий - это всего лишь точка зрения его авторов, но не норма закона.

Именно поэтому я и советую Вам все Ваши вопросы расписать по бумажечкам и попробовать создать действенную схему, обозвав все интересующие Вас вопросы правильными понятиями.

L.A.N. 05.08.2011 14:40

Коммерческая тайна
 
Добрый день , коллеги.
Нужна Ваша помощь-консультация...дано задание составить перечень сведений, составлящих коммерческую тайну для , например, официантов........и одним из таких пунктиков должно быть "не разглошение информации о поведении (присутвия) клиента в данном заведении". Ознакомившись с понятиями коммерческой тайны, конфиденциальной информации..как то данная ситуация и не идет , вроде, под определение "коммерческая тайна". Подскажите, правильны ли мои сомнения и под какое понятие можно описанный запрет определить. Спасибо.

Зинуля 05.08.2011 17:06

Может это поможет
Цитата:

Учитывая то, что в законодательстве часто встречается слово "тайна", следует уяснить его содержание и соотношение с термином "конфиденциальная информация". Закон, употребляя термин "тайна", часто не раскрывает его содержание. В русском языке "тайна" традиционно означает "все сокрытое, неизвестное, неведомое", а также "нечто скрытно хранимое, что скрывают от кого-либо". Таким образом, "тайна" имеет два смысловых значения: нечто абсолютно неизвестное всем и нечто относительно неизвестное для какого-либо круга лиц. Очевидно, что уголовно-правовой смысл имеет только второе значение.

В. Даль толковал слово "тайна" как все сокрытое, неизвестное, неведомое или нечто скрываемое, секретное, не оглашаемое. Термин "нарушение целостности и конфиденциальности" широко используется в специальной литературе, когда рассматривается проблема безопасности информационных систем, базирующихся на применении информационной техники. Под конфиденциальностью же понимается предотвращение возможности использования информации лицами, которые не имеют к ней отношения. Появление в законодательстве об информации термина "конфиденциальность" наряду с термином "тайна", по-видимому, оправдано. Слово "конфиденциальный" происходит от латинского слова "confidentia (доверие)" и означает "доверительный, не подлежащий огласке". Сравнивая смысл названных терминов, можно увидеть, что они, в принципе, обозначают одно и то же.
:cool:

Befis 05.08.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от L.A.N. (Сообщение 146502)
Нужна Ваша помощь-консультация...под какое понятие можно описанный запрет определить.

Разглашение информации о позорящих какого либо человека фактах его биографии/поведения, предание ей гласности. Можно соотнести к ущемлению прав и охраняемых законом интересов гражданина.
Но!как запретить другим говорить?
Как говорил Глеб Жеглов, в любом деле всегда найдется тот человек, который что-либо видел, что-либо слышал, что-либо знает...
А в нашем современном мире ещё и записал все на камеру мобильного телефона.
Мне кажется, вам нужна консультация юриста. Дождёмся... :)

EllE HRD 06.08.2011 11:07

а может стоит лучше создать нечто типа "кодекса чести официанта" Вашего заведения. ведь в каждой профессии есть негласные правила, которые никак не регламентируются никаким законодательством.

Мотя 06.08.2011 15:13

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=343

Zlatik 29.12.2011 18:48

С вашего разрешения в начале отступление от темы
Я таки уволилась(писала в теме про увольнение).Кстати большое спасибо :smls08:форумчанам и форуму я даже получила расчётные(правда пока только официальную часть 1200грн,а ситуация была чуть не вышла из под контроля, дали обходной лист и к первому надо было бухгалтеру идти , подписала бумажку что мол получила 1200. Говорю, а дальше ?? А мне , всё, идите подписывайте дальше...Говорю деньги где :new_russian:?А мне -через месяц приходите., так финдиректор велит .Ну я ж подкована КЗОТОМ по вашому благословению, пошла к финдир. и давай выяснять в каких нормативах сие прописано:punish:.Не прошло и трёх минут как секретарь меня срочно У БУГАЛьТЕРИЮ сослала за деньгой

А теперь вопрос по теме:
Пошла подписывать обходной Отдел безопасности, подписал , а затем
-Вы вроде собираетесь к конкурентам нашим идти работать , так вот вы же помните о неразглашении тайны(не помню какой именно)?
Вообщем так слегка намекнули :governed2:чуть ли не статьёй по утечке информации.
Вопрос , если я уже не являюсь работником компании, имею ли я право использовать опыт , знания, опред. метод.пособия на благо в тругой компании

Мотя 29.12.2011 19:14

:good:
Цитата:

Сообщение от Zlatik (Сообщение 160958)
Я таки уволилась(писала в теме про увольнение).

Поздравляю!:handshake:
Цитата:

Сообщение от Zlatik (Сообщение 160958)
если я уже не являюсь работником компании, имею ли я право использовать опыт , знания, опред. метод.пособия на благо в тругой компании

Я такого закона не знаю, чтобы свой опыт и знания нельзя было применять там где Вы считаете нУжным..т.е. на работе, которую выбираете сами....
Я не беру исключения..но это - не Ваш случай...
Цитата:

Сообщение от Zlatik (Сообщение 160958)
так вот вы же помните о неразглашении тайны(не помню какой именно)?

Государственной, что ли?
КоАП:
Стаття 212-2. Порушення законодавства про державну таємницю

Шутюр баад 03.01.2012 09:51

Цитата:

Сообщение от Zlatik (Сообщение 160958)
Вопрос , если я уже не являюсь работником компании, имею ли я право использовать опыт , знания, опред. метод.пособия на благо в тругой компании

бєзпека - бдит и отрабатывает свой хлеб. Правда, дальше чем "а поговорить" они не пойдут. Ибо недоказуемо это.
плюньте( фигурально , ессесна:lol:) на их мнение и делайте то, что надо Вам.

Мотя 03.01.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 161029)
бєзпека - бдит и отрабатывает свой хлеб. Правда, дальше чем "а поговорить" они не пойдут. плюньте( фигурально , ессесна:lol:) на их мнение и делайте то, что надо Вам.

:yes::bm:

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 161029)
Ибо недоказуемо это.

Мне интересно, все-таки, знать, а что "ЭТО"?:dont know::th:
А то ШО будет, если я что-то там расскажу на другом предприятии что-то с предыдущего?

Я ШО, рассказывать буду государственную тайну?
Или я передам патент на какие-то технологии?
Или отнесу какие-то тайные разработки с грифом "секретно" Или т.п. и т.д?
Нехай много на себя не берут....

Или были какие-то:
Стаття 361-2. Несанкціоновані збут або розповсюдження
інформації
з обмеженим доступом,
яка
зберігається в електронно-обчислювальних
машинах (комп'ютерах), автоматизованих
системах, комп'ютерних мережах або на носіях
такої інформації


Часовой пояс GMT +3, время: 21:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA