Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Зміна істотних умов праці (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2150)

Мотя 24.01.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129119)
Ми плануємо його звільнення за п. 6 ст. 36 КЗпП.?


А работник это планирует?
Увольнение по ст.36.п.6. - не есть увольнение по инициативе собственника...
Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129119)
1.лише про одного працівника структурного підрозділу, 2.аргументуючи це виробничою необхідністю? ?

1. А почему нет?:dont know:
2. А что Вы имеете ввиду под призводственной необходимостью?:reverie:
Какая такая необходимость?:dont know:
А Вы ст.32 читали внимательно?:?

Юлия Є. 24.01.2011 14:56

Работник не планирует. В данном слуае перед нами стоит задача распрощаться с ним в рамках закона и "наименьшей кровью".

В статье 32 мне понравился одни пунт относительно того, что если при приёме на работу не было указано конкретное рабочее место, то это место можно менять и без согласия работника. Может эту тему развить?

Хотя мне более безопасным для предприятия кажется вариант п. 6 ст. 36.

Мотя 24.01.2011 15:53

А второй вопрос Вы специально игнорируете?:reverie::acute:

Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129135)
Работник не планирует. В данном слуае перед нами стоит задача распрощаться с ним в рамках закона и "наименьшей кровью".
.

Еще раз внимательно перечитайте ст.32...

Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129135)
В статье 32 мне понравился одни пунт относительно того, что если при приёме на работу не было указано конкретное рабочее место, то это место можно менять и без согласия работника..

Я ниже выложу статью, а Вы мне подчеркните то, о чем только что хотели сказать, будьте добры:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.
Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров’я.
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.

Юлия Є. 24.01.2011 16:14

Ответ на вопрос 2 пока не готов, мы с юристом думаем, как бы повнушительнее сформулировать. А в реальности - действительно, там, где сейчас работает наш сотрудник, объём работы значительно уменьшился. А на другой участок, где он действительно нужен, переходить не хочет, аргументируя удалённостью от дома.

Что касается статьи, 32 - это были комментарии к ней (КЗпП под ред. Погребного)

Мотя 24.01.2011 16:29

Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129159)
Что касается статьи, 32 - это были комментарии к ней

Так у Вас - кони или люди?:?:
Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129135)
В статье 32 мне понравился одни пунт .

Как же можно путать-то?:dont know:

Юлия Є. 24.01.2011 17:01

Вернёмся к сути вопроса, можно ли в данном случае применить увольнение у связи со сменой существенных условий труда?

И ещё вопрос - можно ли ответить отказом на просьбу сотрудника выдать ему копию приказа о смене СУТ?

Мотя 24.01.2011 17:10

Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129179)
Вернёмся к сути вопроса, можно ли в данном случае применить увольнение у связи со сменой существенных условий труда?

Как это - применить?:dont know: Какие у вас изменения?:reverie:
Опять - по кругу...Вы меня не слышите?:dont know:::smls13:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 129124)
Увольнение по ст.36.п.6. - не есть увольнение по инициативе собственника.
2. А что Вы имеете ввиду под производственной необходимостью?:reverie:
Какая такая необходимость?:dont know:

Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129179)
И ещё вопрос - можно ли ответить отказом на просьбу сотрудника выдать ему копию приказа о смене СУТ?

А какое Вы имеете право не дать копию документа работнику, в котором идет речь о нем?:dont know:

alexey_s1976 24.01.2011 17:56

1.При таких раскладах готовьтесь доказывать в суде, что у вас действительно были изменения в организации производства и труда, причем документально!
2. Не забудьте о сроках предупреждения.
3. Судебная практика показывает, что изменения существенных условий труда относительно отдельно взятого работника (если есть еще работники, занимающие такую же должность на предприятии), как правило, судами трактуется не в пользу работодателей.
4. Исходя из изложенного Вами, готовьтесь его востанавливать и оплачивать вынужденный прогул по решению суда, ибо похоже, что работник настроен на суд, раз документы начинает истребовать.

anatol_ua 24.01.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Юлия Є. (Сообщение 129179)
И ещё вопрос - можно ли ответить отказом на просьбу сотрудника выдать ему копию приказа о смене СУТ?

Так вы же обязаны ознакомить работника с приказом !
(с этими самыми изменениями)

Мотя 24.01.2011 19:03

Да я смотрю: тут вообще дело темное какое-то...:?
Хотят уволить - суют ст.36.п.6...почему-то...:dont know:
Какая-то производственная необходимость...интересно, какая? И при чем здесь производственная необходимость к изменениям в организации труда? Ст.32 изучать совсем не хотят... :cry:Ничего не ясно...:dont know:
Из ...страниц - ничего непонятно, одни вопросы, на которых нет ответа...
А что можно сказать, если инфо от ТС - минимум?:dont know::reverie:
Что можно посоветовать?:reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA