Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Две декретчицы на одном месте (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14253)

Mardge 04.11.2011 16:27

Прочитайте пожалуйста еще раз мое сообщение №11.

То, что "некуда выходить" для сотрудницы №2 ничего не значит. Она выходит на ту должность, которую занимала до отпуска и точка.
Таким образом у вас будет 2 человека на одной должности.
В такой ситуации можно говорить о сокращении численности персонала.

Мы с уважаемой Мотей вам уже по пять раз каждая написали, что срок может быть установлен только для срочного трудового договора!
Это и из его названия, собственно, понятно.
А то, что срок нельзя установить конкретный с ... по... - не означает, что договор бессрочный! Это означает, что срок этого срочного договора зависит от продолжительности отпуска. Если сотрудница №1 находится в отпуске с 01.10.11 по 31.12.11 то и трудовой договор сотрудницы №2 действует в этих числах. То есть если сотрудница №1 пишет заявление о прерывании отпуска по уходу за ребенком и выходе на работу - сотрудницу №2 можно увольнять по п.2 ст.36 КЗоТ. Датой увольнения в таком случае будет последний день отпуска по уходу за ребенком сотрудницы №1.
Так понятно? ;)

А вообще, вы же сами с того и начали, что объясняли эту волшебную фразу в приказе о приеме на работу:

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 155173)
а так же то , что эту должность Иванова Г.П. может занимать не дольше , чем "... до фактичного виходу основного працівника ... "

почему же мы опять это объясняем по десятому кругу? :?
Просто приказ составлен был коряво, пропущена важная информация, а сама эта фраза - имеет право на жизнь.
Вот как должно было быть:

ПРИЙНЯТИ:

Іванову Галину Петрівну з 26 червня 2010 року на посаду менеджера із збуту відділу регіонального продажу міста***** напрямку інформаційних технологій з посадовим окладом згідно штатного розкладу і випробувальним терміном 3 місяці , за строковим трудовим договором на час відпустки для догляду за дитиною до досягення нею 3-х річного віку Петрової П.П. до фактичного виходу Петрової П.П. на роботу .

Skarlet 21.11.2011 12:07

Две декретчицы на одной штатной единице, нужно принимать третьего
 
Добрый день, коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации, как правильно формить прием на работу сотрудника:
- на должности работает основной работник Иванова, которая по 01.02.2013 находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3хлетнего возраста,
- на время "декретного" отпуска Ивановой приняли Петрову. Она сейчас планирует уходить на больничный - дородовый и послеродовый отпуск.
Необходимо взять сотрудника на данную должность.

Правильно брать на:
* время родового и послеродового отпуска Петровой (временного сотрудника) ,
* время отпуска по уходу за ребенком Ивановой (основной работник)?

Мотя 21.11.2011 12:10

А у Вас есть какие-то мысли по этому поводу?

Skarlet 21.11.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 156823)
А у Вас есть какие-то мысли по этому поводу?

мысли есть, но верного решения еще не видим :dont know:
1 вариант. принять на время декретного больничного временного сотрудника, а когда он закончится - продлить срочный трудовой договор на время отпуска по уходу за ребенком до 3-хлет основного работника, т.к. у нее отпуск закончится ранее.
Но... а вдруг основной работник захочет выйти на работу раньше, чем закончится больничный у временного сотрудника.

2 вариант. принять на время отпуска по уходу за ребенком основого сотрудника.
Но... вдруг временный работник 1 - Петрова, которая работает на месте основного и уходит сейчас на больничный, после окончания больничного не будет уходить в отпуск по уходу за ребенком до достижения трех лет. Т.о. мы и второго временного сотрудника уволить не сможем и с первым не понятно что делать.

3 вариант. наши юристы предлагают - сказать руководителю, что невозможно брать сотрудника на должность , где уже работают 2 декретчицы и закрыть вопрос.
Но... на этой должности должен работать сотрудник и доп. должность никто вводить не даст.

появился еще 4 вариант:
принять на время отпуска по уходу за ребенком Ивановой и дородового и послеродового отпуска Петровой до дня фактического выхода Ивановой или Петровой на работу.

Но я никогда не сталкивалась с подобным вариантом и не уверена, что это правомочно.

esar 21.11.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от Skarlet (Сообщение 156826)
появился еще 4 вариант:
принять на время отпуска по уходу за ребенком Ивановой и дородового и послеродового отпуска Петровой до дня фактического выхода Ивановой или Петровой на работу.....

...до події, яка відбудеться раніше у часі.

Mardge 21.11.2011 13:20

Skarlet, писала-писала ответ, комп завис, а потом увидела, что вы то же самое сами и написали! :D
Я тоже к 4-му варианту склоняюсь.

Fidentia 21.11.2011 14:34

А я считаю, что нельзя принимать третьего человека. Есть штатная единица и на ней есть основной работник. Только одного и только на место этого основного работника можно принять сотрудника. Иначе получиться полная чехорда...
Не проще ли ввести доп. штат. единицу?

Mardge 21.11.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 156850)
Только одного и только на место этого основного работника можно принять сотрудника.

А где об этом написано?

hr3 21.11.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 156850)
А я считаю, что нельзя принимать третьего человека.

Сразу захотелось перефразировать известную фразу из "Иронии судьбы":
"- В трудовом законодательстве иметь собственное мнение особенно сложно. А вдруг оно ошибочно? Ошибки кадровиков очень дорого обходятся людям
- Ошибки невежд не так заметны, но в конечном итоге обходятся людям не менее дорого."

Skarlet 21.11.2011 16:04

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 156850)
Не проще ли ввести доп. штат. единицу?

Доп. единицу ввести нет возможности, штат расширять руководство не хочет.

По поводу 4 варианта -
Наши юристы говорят, что это не правомочно :(.
Если есть возможность - пожалуйста, напишите на какой закон/документ /статью журнала можно сослаться, чтоб доказать им, что таким образом можно делать.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA