Во первых, мы как раз говорили именно о соотношении удержаний и начислений...
Во вторых, собственник платит с ФОТ 42 %,а 18 платит все-таки сотрудник.Просто обязанность выплачивать НДФЛ и фонды с зарплаты сотрудника возложена на собственника....Согласитесь,это разные вещи...


P.s. Хотя ваше замечание очень показательно.....Обычно такие рассуждения используются в диалогах типа....:


-"Я буду официально оформлен\а? У меня будет "белая"зарплата"?

- А вы знаете,что для того, чтобы выплатить вам 1000 гривен "белой"зарплаты, мы должны заплатить государству 670 гривен....


Но извините, это манипуляция

Одназначного ответа, я думаю,нет....Но то,что сложнее будет отстаивать бюджет на обучение у директора, это точно....И поэтому сразу встречный вопрос, что могут тренеры ФОПы предложить как компенсатор фактического удорожания их услуг?


Есть два аспекта....
1) А почему вы говорите за 200 гривен....А 250-350 в Пенсионный.....+ Ставка единого налога для городов миллионщиков выросла до 600 гривен.
Итого сумма отчислений возросла фактически в 5 раз!!!
При этом еще введено правило, которое мы обсуждаем...Это означает,что продавать свои услуги ФОПа юрлицам станет намного сложнее....А значит,так или иначе доходы ФОПов упадут
Да, налоги платить надо....Но под такой популизм можно и в 10 раз поднять и 20...
Итого,расклад какой....В стране кризис,безработица,рост цен снижение покупательской способности...Соответственно,резкое снижение доходов частных предпринимателей... А государство в "поддержку" повышает налоги в 5 раз ( это только официально,неофициально см. п.2)...

Причем, оформление предельно циничное.....Бродский,глава Госкомпредпринимательства,который по определению не может предлагать повышение налогов в принципе ( представьте, адвокат будет требовать "вышак" своему клиенту!!!!!!!), говорит,что налоги платить нужно.... И в прямом эфире заявляет о том, что на промышленных предприятиях некому работать...Полно вакансий...На 1500, на 1800 гривен....Как вам такие доходы?
И под занавес, оказывается, что на одном из таких промышленных предприятий, которое принадлежит Бродскому,два года не платили в Пенсионный Фонд.....Два года....Что себе думал Пенсионный фонд история умалчивает...Потом предприятие фиктивно обанкротили, все имущество передали другому юрлицу Бродского, комбинат продолжает работать, только вот Пенсионный фонд сосет лапу....


2) Касательно "прозрачного" оформления учета доходов....Еще раз повторюсь, непризнание справедливости отнесения на затраты какой-нибудь мелочи, типа канцтоваров, влечет за собой обвинение в занижение базы налогообложения...Доказывать,что ты не осел, можно будет месяцами....Стоить это будет дорого...Но самое главное, все будут как на поводке...."Порешает" донецкий бизнесмен со своими земелями во власти, что ни к чему ему конкуренты,например из Днепропетровска...Налоговая "фас"


Вот вам и справедливость


С одной стороны,верно....С другой стороны,не забывайте, что за подобные трюки с налогами всегда платит конечный потребитель....Цены еще вырастут, и ваша зарплата станет меньше (обесценится)...Интересно,вам ее поднимут?

P.s. Судя по тому как даже "зубры" форума ориентируются в размерах начислений и удержаний на ФОТ, выражение " от одного владельца бизнеса по полной программе" в жизни не соответствует действительности:D

Эта статья вступает в силу со второго квартала 2011 года. Поэтому сегодня поспешите продлить свой единый налог, а течении ближайших трех месяцев вся страна будет искать пути оптимизации взаимоотношений.

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 123444) Во вторых, собственник платит с ФОТ 42 %,а 18 платит все-таки сотрудник

да вы правы, там речь идет о системе налогообложения на общих основаниях

не извиняйтесь - возможно это ваши речевые модули по манипуляции
я же этот тезис применял совсем в другом ключе
когда в компании белая зарплата я провожу ликбез среди сотрудников – чтобы они понимали, почему у конкурентов при серой и черной зарплате он на руки может получать больше, но при этом социально не защищен
в этом случае конкурент таки экономит эти 670 грн на 1000, бросает сотруднику например гривен 200-300 и остается все равно в выигрыше

Я понял, что вы говорите людям в случае:" ...когда в компании белая зарплата..."

Расскажите, пожалуйста, что вы говорите, если на предприятии серая или черная зарплата.

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 124656) Расскажите, пожалуйста, что вы говорите, если на предприятии серая или черная зарплата.

а это уже другая история, но речь не об этом
про мои речевые модули с белой зарплатой я так понял, вы поняли и про манипуляции тоже...

Я имею в виду перспективные, т.к. глобальные планы на год. А в природе данная "новинка" вже їснує -в виде проекта, но зная нашу новую владу (вспомним Налоговый кодекс), можно не сомневаться, что его примут в течении 2011г. Поэтому мы и планирум перспективно данное обучение - что бы максимально быстро отреагировать, не допустив негативные разговоры среди производственного персонала (типа теперь мы все умрем и т.д.)

Когда планируем проводить обучение? - естественно, как только в 2011г. новый КЗоТ примут (увы, мы все уже понимаем, что это неизбежная реальность).

Я понял, что вы свои речевые модули можете использовать для разных целей....И то,что вам не нравится слово "манипулятор"

да, правильно

И, наверно, поэтому, вы не до конца поняли меня.....

Чем речевой модуль: " Чтобы заплатить вам 1000 гривен, работодатель должен отдать государству 670 гривен..." лучше такого...."....Чтобы получить 1000 гривен зарплаты, работодатель должен выплатить 450 гривен, а ВЫ 250 гривен государству" ?


И еще.....Насколько нам,эйчарам,выгодны эти речевые модули? Ведь, если бы вся зарплата была белая, то наши знания были бы востребованы намного больше....А значит, были бы больше и наши зарплаты......

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 125069) а ВЫ 250 гривен государству" ?

не смотря на то, что это платит сотрудник, в то же время физически эти деньги снимаются в первую очередь со счета собственника (а не сотрудник приносит их на фирму). То есть при просчете бизнес-плана и себестоимости товара/услуг, это нужно понимать

только если в компании полностью белая зарплата, я как раз работал в такой, оттуда и речевой модуль
так что здесь я согласен с вами, и там, где зарплата НЕ белая, я использовал другие речевые модули.

Спасибо за обмен мнениями, предлагаю это направление закрыть, так как здесь мы пришли к согласию, а сосредоточится на начальном актуальном для нас вопросе