Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- Служебные командировки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=70)

- - Командировки водителей (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11321)

Ну, наприклад, потрібно направити у відрядження без видачі наказу про відрядження (або у рейс) на два дня обох водіїв. У одного робоча зміна, у другого вихідний. Оформлюються два подорожніх листа окремо на кожного водія. Але кожному з них я оплачую тільки по одній зміні, тому що ніхто мені не підпише наказ про роботу у вихідний. От і виходить що водії по одній зміни відпрацювали «на папу Карло». Я сама не розумію причому ст. 59 до ст. 71. На мою думку – залучення до роботи у вихідний день – це виняток із правил. Але я сама себе переплигнути не можу – у мене є HR-керівництво.

Цитата:

Сообщение от Torri (Сообщение 111651)

но без оформления приказа на командировку, .

Так Вы будете снимать кино или нет?

У Вас - КОМАНДИРОВКА ИЛИ НЕТ?:reverie::dont know::?

Командировка

Какие инструктажи нужно проводить водителям , которые часто ездят в командировки? Как обычно повторный в срок и все?

Ещё:
- о вреде случайных связей,
- о последствиях купания в стоячей воде,
- о диетическом питании,
- о вреде алкоголя, наркотиков и курения...

А на самом деле - водитель в командировке ездит быстрее или ПДД не соблюдает ?

Анатолий,:thumbs up::rofl::rofl::rofl:

Подскажите, пожалуйста.
Наше предприятие занимается международными грузоперевозками. Водители бывают в рейсе (командировке) по месяцу. В бухгалтерии водителям заполняют табель на период нахождения в рейсе (командировке) как командировка - ставят ВД. На период между рейсами неделя-две, в зависимости от того, как найдут подходящую загрузку, водителям ставят в табеле 1 час в день, не оформляя при этом приказ (по распоряжению руководства), при этом водители находятся дома.
Из этой темы, я понимаю, что изначально не правильно велся табель, т.е. водитель дальнобойщик, по роду своей деятельности, находится не в командировке, а дороге выполняет свои служебные обязанности.
Так вот вопрос, как тогда в табеле правильно отразить работу водителей. На период рейса сколько ставить им часов работы? На период между рейсами - водители не работают, какую отметку ставить им в табеле? Оплачивается ли этот период нахождения дома между рейсами (руководство не хочет оплачивать)?

Цитата:

Сообщение от vsa (Сообщение 140672)

Из этой темы, я понимаю, что изначально не правильно велся табель, т.е. водитель дальномойщик,:rofl: по роду своей деятельности, находится не в командировке, а дороге выполняет свои служебные обязанности.

Цитата:

МIНIСТЕРСТВО ФIНАНСIВ УКРАЇНИ

Л И С Т

05.03.2007 N 31-18030-07-21/4528

Депутату Фрунзенської
районної ради м. Харкова
Потикун Т.Ф.

Про службові відрядження

Міністерство фінансів на виконання доручення Кабінету
Міністрів України від 07.02.2007 N 6119/0/1-07 разом з
Міністерством внутрішніх справ розглянуло Вашого листа і з
порушених в ньому питань повідомляє.

Порядок нарахування штрафних санкцій за несвоєчасно повернену
суму надміру витрачених коштів, отриманих на відрядження,
визначається Порядком складання Звіту про використання коштів,
наданих на відрядження або під звіт, затвердженим наказом
Державної податкової адміністрації України від 19.09.2003 N 440
( z0915-03 ).

Щодо відміток у посвідченні про відрядження, то
обов'язковість засвідчення печаткою відміток про прибуття до
пунктів призначення, вибуття з них і прибуття до місця постійної
роботи передбачена посвідченням про відрядження, форма якого
затверджена наказом Державної податкової адміністрації України від
28.07.97 N 260 ( z0311-97 ), відповідно до підпункту 5.4.8 Закону
України "Про оподаткування прибутку підприємств" ( 334/94-ВР ).

Згідно з Законом України "Про державну податкову службу в
Україні" ( 509-12 ) роз'яснення законодавства з питань
оподаткування є одним із основних завдань державної податкової
служби.

Щодо перевірки працівниками ДАI посвідчень про відрядження
зазначаємо наступне. За інформацією Міністерства внутрішніх справ
відповідно до пункту 2.4 Правил дорожнього руху України
( 1306-2001-п ) водій на вимогу працівника міліції повинен
зупинитися, а також передати для перевірки документи, зазначені в
пункті 2.1 цих Правил, а саме:
- посвідчення на право керування транспортним засобом
відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;
- реєстраційний документ на транспортний засіб, а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон; - у встановлених законодавством
випадках дорожній лист і документи на вантаж, що перевозиться; на
маршрутних транспортних засобах додатково - схему маршруту та
розклад руху; на транспортних засобах, що здійснюють перевезення
великогабаритних чи великовагових вантажів - дозвіл на рух; на
транспортних засобах, що здійснюють перевезення небезпечних
вантажів, - технічні умови на перевезення, свідоцтво про допуск
водія і допуск транспортного засобу до перевезення небезпечного
вантажу та дозвіл на дорожнє перевезення;
- поліс (сертифікат) обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів. Водії, які відповідно до законодавства звільняються від
обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності
власників наземних транспортних засобів на території України,
повинні мати при собі відповідні підтвердні документи
(посвідчення).

Таким чином, згідно із законодавством України перевірка
посвідчень про відрядження у водіїв транспортних засобів до
функції Державтоінспекції не входить.

Що стосується характеру роботи водіїв, то виходячи з норм
статті 13 Кодексу законів про працю ( 322-08 ) колективним
договором повинно бути визначено чи є поїздки водіїв службовим
відрядженням, чи така робота має роз'їзний (пересувний) характер.
Якщо колективним договором, діючим на підприємстві, визначено, що
поїздки водіїв - це робота, яка постійно проводиться у дорозі (має
роз'їзний характер), то відповідно до постанови Кабінету Міністрів
України від 31.03.99 N 490 ( 490-99-п ) таким працівникам
установлюється надбавка до тарифної ставки (посадового окладу) у
розмірах, передбачених колективним договором або за погодженням із
замовником.

Щодо порядку обчислення середньої заробітної плати слід
зауважити, що згідно з постановою Кабінету Міністрів України від
08.02.95 N 100 ( 100-95-п ) "Про затвердження Порядку обчислення
середньої заробітної плати" роз'яснення з питань обчислення
середньої заробітної плати в усіх випадках її збереження надаються
Міністерством праці та соціальної політики.

Заступник Міністра С.О.Рибак

Судя по всему у Ваших дальноМойщиков:D(извините, что прицепилась к опечатке, но она меня повеселила;)) может быть именно разъездной характер работ со всеми вытекающими последствиями?
ЗЫ. Эх Мотя, все поисправляла!:beee:

Цитата:

Сообщение от vsa (Сообщение 140672)

Наше предприятие занимается международными грузоперевозками. Водители бывают в рейсе (командировке) по месяцу.

Судя по всему, у вас разъездной характер работы, который никакого отношения к командировкам не имеет...
Поэтому я согласна с Зинулей:

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 140731)

именно разъездной характер работ со всеми вытекающими последствиями

КЗоТУ:

Цитата:

Статья 13. Зміст колективного договору

Зміст колективного договору визначається сторонами в межах їх компетенції.
У колективному договорі встановлюються взаємні зобов’язання сторін щодо регулювання виробничих, трудових, соціально-економічних відносин...

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...reg=490-99-%EF

Цитата:

1. Установити, що підприємства, установи, організації
самостійно встановлюють надбавки (польове забезпечення) до
тарифних ставок і посадових окладів працівників, направлених для
виконання монтажних, налагоджувальних, ремонтних і будівельних
робіт, та працівників, робота яких виконується вахтовим методом,
постійно проводиться в дорозі або має роз'їзний (пересувний)
характер, у розмірах, передбачених колективними договорами або за
погодженням із замовником.

Т.о., что мы имеем?
А то, что в КД вы должны определить: то ли у Вас разъездной характер работ со всеми вытекающими, то ли Вы будете все это считать командировками - и тоже со всеми вытекающими....

добрый день!
Помогите разгрести завал. Фирма-перевозчик на едином налоге ежемесячно совершает по 1-2 командировке в Россию. Суточные авансом никогда не выдавались (по Украине вообще даже не считали), командировочными удостоверениями не пользуются, аванс.отчеты составляли со слов водителя + чеки на топливо, стоянку и иногда там.сбор. Чеки все в рублях просто по курсу НБУ на день составления отчета переводили в грн.
Как должно быть в идеале?
1. выдавать суточные на основании приказа (как расчитать сколько дней он будет ехать по Украине до границы? в основном на 3 день он уже в России)
2. выдавать в грн или рублях??
3. команд.удостоверениями пользоваться не хотят, тогда должны обязательно предоставлять хотя бы CMR?
4. з/п за командир-ку в вых.дни (не проезд к месту команд-ки, а именно работу) расчитывать в двойном размере среднемесячной з/п за последние 2 месяца исключая дни когда работник был в командировке?

а может всё оформить как разъездной характер работы? :dont know:
и какие тогда вытекающие?

Цитата:

Сообщение от Kometa (Сообщение 140778)

Как должно быть в идеале?

а может всё оформить как разъездной характер работы? :dont know:
и какие тогда вытекающие?

Тыщщу раз и маленькую тележку приводилась Инструкция о командировках, там все написано...
Миллион раз обговаривали этот документ...

Зинуля Вам приводила свой пост...
Я писала буквально перед Вашим постом:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 140733)

А то, что в КД вы должны определить: то ли у Вас разъездной характер работ со всеми вытекающими, то ли Вы будете все это считать командировками - и тоже со всеми вытекающими....

И опять за рыбу гроши?

Неужели трудно прочитать все перед тем, как задать вопрос, похожие ответы на который уже есть?

Я уже устала говорить одно и то же:

Цитата:

1. Службовим відрядженням вважається поїздка працівника за
розпорядженням керівника органу державної влади, підприємства,
установи та організації, що повністю або частково утримується
(фінансується) за рахунок бюджетних коштів (далі - підприємство),
на певний строк до іншого населеного пункту для виконання
службового доручення поза місцем його постійної роботи (за
наявності документів, що підтверджують зв'язок службового
відрядження з основною діяльністю підприємства).

Начните с того: можете ли вообще оправлять своих работников в командировки, если вы не бюджет и не частично финансируетесь за счет бюджета...