Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обо всем (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   МРОТ и дети (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10217)

catalina 08.04.2010 21:51

Как-то совсем все в теме запутали...
Если человека не устраивают соц. выплаты - что мешает ему пойти и заработать денег? Если человека не устраивает выплата минимальной з/п - что ему мешает расти профессионально, чтобы "продать" себя дороже? Если человека не устраивают обязательные налоги - уж простите, но "кесарю кесарево".
Это мое личное мнение. Сложно что-то говорить о конкретной ситуации не имея информации о об этой самой конкретной ситуации...

Т.Николаевна 08.04.2010 22:16

Я кажется поняла, что хотела сказать Ангелика. Как отметил Анатоль прожиточный минимум у нас рассчитывают на взрослых и на детей отдельно, а теперь представим себе семью из 4 человек: муж и жена получают минимальную заработную плату 884х2=1768 грн. У них двое детей 6 лет и 11 лет. Согласно ст. 54 Закону України “Про Державний бюджет України на 2009 рік” ( на 2010 год его еще нет) на ребенка 6 лет - 632 грн. на 11 лет - 776 грн. Родители должный получать 632+776+1768= 3176 грн. Вопрос, кто родителям добавит заработную плату? Где взять минимум на детей если зарплата насчитана только на двоих. А за детей действительно надо коммунальные платить, одеть и обуть.... Скажете работать надо, правильно надо. Но работы высокооплачиваемой не так уже и много. Кому то надо и неквалифицированную работу делать. А семья без детей - бред, лучше тогда вообще семью не создавать, а так сбежались на часок и разбежались. Слава богу мои слова не может прочитать моя бабушка.:punish:

Ангелинка 09.04.2010 06:58

Спасибо за понимание!
Да, про это я и говорю, что наши крошки государству не нужны! И никогда нам не достучаться до высокопоставленных...

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 95377)
Как-то совсем все в теме запутали...
Если человека не устраивают соц. выплаты - что мешает ему пойти и заработать денег? Если человека не устраивает выплата минимальной з/п - что ему мешает расти профессионально, чтобы "продать" себя дороже? Если человека не устраивают обязательные налоги - уж простите, но "кесарю кесарево".
Это мое личное мнение. Сложно что-то говорить о конкретной ситуации не имея информации о об этой самой конкретной ситуации...

Зарабатываю я хорошо, да и муж тоже. Тут вопрос принципа, неужели высокопоставленные этого не заметили, когда устанавливали этот самый минимум на всех отдельно, не обязав конкретные службы выплачивать родителям тот самый минимум на детей?

anatol_ua 09.04.2010 08:59

Вот с утра свежими глазами (и мозгами) прочитал всю полемику и до меня тоже дошло...:redface:

Уважаемая Ангелинка !

Прожиточный минимум устанавливается как средние данные по стране
(как средняя температура по больнице:-D) и
служит он отнюдь не для того, чтобы обеспечить каждого жителя страны этим минимумом :nea:...
Это статистический показатель, используемый в государственном управлении (планировании, экономических расчётах и т.д.) !

Как в анекдоте:
в ресторане босс заказал себе две курицы, а подчинённому - стакан воды.
В среднем каждый съел по курице и выпил полстакана воды...

Так вот, если для работающего гражданина прожиточный минимум ещё кое-как можно "привязать" к его зарплате (есть на что ориентироваться),
то прожиточный минимум на ребёнка "привязывать" НЕ К ЧЕМУ !!!

Эти показатели можно рассматривать только как ориентир для отнесения семьи к "обеспеченным" и "малоообеспеченным":
см. расчёт Т. Николаевны.

Так что устанавливая какие-то "минимальные прожиточные минимумы", государство, к сожалению, совсем не собирается как-то дотировать семьи, доход которых меньше этих самых минимумов.:dont know:
Другое дело, что имея мЕньший доход, можно просить у государства льготы по оплате коммунальных и пр. услуг...
Вот возможность просить государство нам гарантирует !!!
И при этом указывает порог, после которого уже и просить бесполезно - прожиточный минимум...

Остальное (как писала catalina) - идите и зарабатывайте
(если найдёте - где...)

EllE HRD 09.04.2010 12:35

Цитата:

Сообщение от Т.Николаевна (Сообщение 95379)
Вопрос, кто родителям добавит заработную плату? Где взять минимум на детей если зарплата насчитана только на двоих. А за детей действительно надо коммунальные платить, одеть и обуть....

да в том то и дело, что вопрос риторический.... .увы!!!
никто, кроме нас самих не позаботится ни о дедтях, ни о нас.

всем участникам беседы желаю физических и моральных сил, здоровья и метриального благополучия, чтобы не зависить от умных решений сильных мира сего.

Т.Николаевна 09.04.2010 22:33

Подскажите пожалуйста, где можно прочитать, что входит в "прожитковый кошик". :read:
Хочется узнать насколько у нас "щедрое государство".:snooks:

Ангелинка 12.04.2010 06:56

Забейте в любом поисковике "Прожиточный минимум в Украине".

Т.Николаевна 13.04.2010 11:11

Я прошу прощения, я имела в виду "споживчу корзину". Нашла только за 2000 год. Читали всем отделом. :cry: Это и кошмаром назвать нельзя. :hang3: Хотелось бы почитать на 2008-2009 год. Но нашла только 2008 год и то только в денежном эквиваленте, а хотелось и в количественном. Кто-нибудь встречал такое?

Ангелинка 13.04.2010 11:59

Лучше Вам этого не читать!!! Где-то я это находила... Запомнилось уж сильно вот такое например: "...пальто с цигейковым воротником...-6 штук на 3 года..."!!!
Сейчас поищу...

Т.Николаевна, читайте на здоровье и "радуйтесь"... http://ukrstat.com.ua/archives/tag/п...льская-корзина

Т.Николаевна 16.04.2010 10:35

Хоть что-то сказать, значит ничего не сказать. У меня нет слов, одни "выражения". :snooks: :hang3: Мне хотелось бы узнать, кто эти партнёры, которые принимали участие в создании этого закона. Последний абзац "" розробленої за участю соціальних партнерів методики."" :smls13:
Грустно.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA