Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение за прогул (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=978)

korelija 15.12.2011 16:02

Цитата:

Сообщение от krasickaja (Сообщение 159779)
Але й наказ про прогул Ви теж не можете видавати. Бо в неї поважна причина. Вона може написати пояснювальну та додати но неї свідоцтво про нарождення. В даному випадку (хоч і багато часу минуло) встановлено поважну причину.

Щодо відпустки у визначений строк, то людина, в котрої закінчився лікарняний лист у зв"язку з пологами, наприклад 10.10.2010 одразу має право на відпустку по догляду за дитиною до 3-х років з 11.10.2010.
Графік відпусток на увазі я не мала.

Працівниця відмовилась від пояснення. Вона уже написала заяву на відпустку з часу,коли фактично звернулась із заявою про надання відпустки по догляду ....
А що на Вашу думку варто ставити в табель такій працівниці за весь той час до моменту написання нею заяви - (наказ "заднім" числом видати не можна)- на разі маємо пусті клітинки.

Мотя 15.12.2011 16:05

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 159801)
А що варто ставити в табель такій працівниці за весь той час до моменту написання нею заяви -

Если дир посчитает это прогулом - ставьте прогулы...а что еще выдумывать-то?:dont know:
То, что она - молодая мама - не означает, что она не может иметь прогулов!:dont know::reverie:
Интересно, а с какой радости оформлять все задним числом? От большой любви к несерьезной мамаше?

korelija 15.12.2011 16:14

Дякую Мотя, за відповідь, мені цікаво що запропонує шановна krasickaja - з огляду на її позицію у цій справі.

Мотя 15.12.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 159805)
мені цікаво що запропонує шановна krasickaja -

Я бы тоже хотела бы получить ответ:
Цитата:

Сообщение от krasickaja (Сообщение 159752)
есть такая статья в Хозяйственном кодексе, которая дает расшифровку по поводу того ЧТО СЧИТАЕТСЯ ПРОГУЛОМ!!!!!!!!!!!!

Укажите номер статьи!
Однако, ни я, ни мои коллеги ответа не видят до сих пор..:dont know:

katsol 15.12.2011 16:50

В хозяйственном кодексе вообще такого слова "прогул" нет, я специально искала на всех страницах :dont know: (мне аж интересно стало, с чего бы это про прогулы в ХКУ искать, а не в КЗоТе)

Мотя 15.12.2011 17:01

Ничего, Катюша!
В каждом минусе надо найти свой плюс!:good:
Зато Вы освежили знания по ХКУ!;)

Mardge 15.12.2011 21:11

Ув. krasickaja, извините, но в Ваших ответах все смешалось: кони, люди, верблюды.... :roll: Прогулы и ХК... Хотя с самого начала никто о увольнении за прогул не говорил, ведь все прекрасно знают о существовании статьи 184 КЗоТ. Но, не смотря на то, что женщину нельзя уволить по п.4 ст.40, это не значит, что работодатель не может зафиксировать факт прогула и потребовать объяснение, а затем признать это прогулом без уважительных причин и объявить выговор.
И еще, почитайте внимательно п. 4 статьи 40 КЗоТ. Там говорится, что увольнение может быть только за прогул без уважительных причин. Т.е. прогул может быть и по уважительным причинам, но он не дает право уволить сотрудника. Вы же упорно не хотите использовать само слово прогул, считая, видимо, что прогул - это отсутствие на работе без уважительной причины.
Цитата:

Сообщение от krasickaja (Сообщение 159764)
Водночас не можна визнати прогулом без поважних причин самовільний вихід у відпустку, коли працівник має суб'єктивне право на її одержання в точно визначений строк .

Здесь опять все перепутано. Субъективное право на этот отпуск женщина имеет в точно определенный срок, но для предоставления этого отпуска она должна подать заявление. А вот если она его подала, а ей отказали, и приказ не издали, - тогда можно применить вашу цитату из НПК к КЗоТ.
Цитата:

Сообщение от krasickaja (Сообщение 159779)
Але й наказ про прогул Ви теж не можете видавати. Бо в неї поважна причина.

Простите, а что вообще такое "наказ про прогул"? И опять таки, почему прогул не может быть по уважительной причине?
Цитата:

Сообщение от krasickaja (Сообщение 159791)
Так чи не має права жінка одразу на відпустку після лікарняного? Має!

Я вам даже больше скажу: сразу после больничного женщина имеет право:
1. Выйти на работу
2. Пойти в ежегодный основной отпуск
3. Взять отпуск по уходу за ребенком.

Следуя Вашей логике, она сейчас может заявиться и сказать: я вот имела право на ежегодный отпуск после больничного, вот вам заявление, быстренько оформите мне отпуск задним числом, и потрудитесь оплатить его за 3 дня до его начала! Или: "я же имела право выйти на работу? Вот и считайте, что все это время я работала!". Точно также и с отпуском! Право-то она имела, но реализовывать его не стала! А захотела сделать это сейчас - и, как я поняла, в отпуске ей не отказывают, но только не "задним числом"!
Цитата:

Сообщение от krasickaja (Сообщение 159797)
А той час, протягом котрого вона повинна була чи вийти на роботу, чи бути у відпусці (якби заяву було написано вчасно) - можна (за бажанням адміністрації підприємства) видати наказ про дисциплінарне стягнення (не про прогул). І все.

Опять боитесь вы этого страшного слова "прогул". Увольнять же ее никто и не собирается!

olievych 19.12.2011 16:16

А мене зацікавила фраза в дещо інщому контексті:
Цитата:

А той час, протягом котрого вона повинна була чи вийти на роботу, чи бути у відпусці (якби заяву було написано вчасно) - можна (за бажанням адміністрації підприємства) видати наказ про дисциплінарне стягнення (не про прогул). І все.
Це що ж означає, що згідно вашої логіки є ще якісь причини, що підлягаю стягненню? Якщо наказ має бути про дисциплінарне стягнення, яке, до речі може бути одним з двох: або догана, або звільнення, але другий варіант не підходить?

Мотя 19.12.2011 16:58

Девочки, мне кажется, что ув. krasickaja поняла свою ошибку и сейчас изучает мат.часть.

Nikita 04.01.2012 14:05

прочитала всю тему от корки до корки и так и не нашла ответа который меня заинтересовал. Тоже столкнулась с увольнением за прогулы и не могу понять, т.е. если у нас чел перестал выходить на работу к примеру 5-го числа, далее мы собрали документы (докладную от руководителя, акты, объяснительную), последний акт датирован к примеру 15-м, 16-го есть хадатайство от меня директору мол прошу уволить с 16-го потому-то..., и он ставит визу уволить согласно КЗоТ, прочитав эту тему сделала вывод, что нужно сделать приказ от 16-го где написать мол уволен с 4-го т.е. последний день када он работал. Правильно? А если да, то не пойму как табелировать с 5-го по 16?


Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA