Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Перенесення робочих днів (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1921)

esar 26.12.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 203515)
esar, я отвечала на этот вопрос:
........
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=262

Колего, навожу цитату з методички, на яку ви посилалися:
Цитата:

1. Відповідно до ст. 61 Кодексу законів про працю України (далі — КЗпП) підсумований облік робочого часу запроваджується на безперервно діючих підприємствах, в установах і організаціях (далі — підприємствах), а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або тижнева тривалість робочого часу.
Тобто, підсумований облік робочого часу запроваджується виключно у разі, коли на підприємстві (цеху, службі, дільниці....) з урахуванням характеру виконуваних робіт не може бути запроваджено графік роботи з дотриманням норми робочого часу на тиждень (наприклад, "звичайна" п'ятиденка).
А от перенесення робочих і вихідних днів ст. 67 КЗпП допускає (і то у суворо визначеному порядку) як раз лише для п'ятиденки.

Таким чином, зазначене перенесення виключає застосування підсумованого обліку робочого часу, а застосування підсумованого обліку робочогго часу виключає перенесення.

Наталья Р 26.12.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 203547)
А от перенесення робочих і вихідних днів ст. 67 КЗпП допускає (і то у суворо визначеному порядку) як раз лише для п'ятиденки.

А E.Va и не пишет о том что кто-то что-то переносит, :
Цитата:

Сообщение от E.Va (Сообщение 203396)
Отправляют нас на выходные с 31 по 13 :reverie:. При этом без переносов, без отработок.

не указывает пятидневка или шестидневка,мы не знаем какой характер работ. Если например это сельскохозяйственное предприятие
Цитата:

У сільському господарстві (в рільництві) може застосовуватися розрахунковий річний період (від початку весняно-польових до закінчення осінньо-польових робіт).
и установлен суммированный учет рабочего времени, графики составлены так, что в период напряженных полевых работ рабочий день по 12 часов, а в менее напряженный период -зимой(как раз на новогодние праздники) им предоставляются
Цитата:

. На умовах, визначених колективним договором, невикористані години щоденного (міжзмінного) відпочинку підсумовуються і можуть бути надані як додаткові вільні від роботи дні протягом облікового періоду.
при условии
Цитата:

щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин, передбаченого ст. 50 та 51 КЗпП
(цитаты все из той же методички).

esar 27.12.2013 08:27

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 203549)
А E.Va и не пишет о том что кто-то что-то переносит, :
не указывает пятидневка или шестидневка,мы не знаем какой характер работ. Если например это сельскохозяйственное предприятие
и установлен суммированный учет рабочего времени, графики составлены так, что в период напряженных полевых работ рабочий день по 12 часов, а в менее напряженный период -зимой(как раз на новогодние праздники) им предоставляются
при условии (цитаты все из той же методички).

Колего, не можу не погодитися з вами: автор нічого не писав про режим роботи підприємства. Тоді чому ви вирішили, що на підприємстві встановлено такий режим роботи, при якому застосовується підсумований облік робочого часу?

Наперед відповім на ваше запитання "чому я вирішила", що на цьому підприємстві "звичайна" п'ятиденка:
Якби автор теми працював, наприклад, на сільгосппідприємстві, то зазначені ним "вихідні" не викликали б у нього такої реакції: :reverie:, і він би не писав про безпідставне зменшення кількості робочих днів, оскільки б такого зменшення не відбулося.
Додаткові дні відпочинку за "перепрацювання" влітку було б для нього звичайною справою.

Наталья Р 07.01.2014 19:42

А почему Вы считаете что я решила?
Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 203570)
Тоді чому ви вирішили, що на підприємстві встановлено такий режим роботи, при якому застосовується підсумований облік робочого часу?

С самого начала я задала вопрос E.Va:
Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 203409)
А что у Вас в Коллективном договоре? Нет ли суммированного учета рабочего времени?

для того чтобы уточнить ситуацию, а дальше уже действовать в соответствие с полученной информацией. Но увы, наш с Вами спор E.Va не интересен, (последняя активность 24.12.13 )а мы можем только гадать:dont know:

Buhgalter 15.01.2014 12:02

Перенос рабочих дней в январе 2014 года
 
Добрый день. Ответьте,пожалуйста на вопрос по поводу переносов рабочих дней в январе 2014 года. На предприятии были переносы рабочих дней :11 января работали за 2 января,25 января работали за 6 января.
Наш сотрудник идет на курсы повышения квалификации с 20 по 31 января. Должен ли он приходить отрабатывать 25 января,если предприятие 25 января работает за 6 января в связи с переносами, а на курсах суббота 25 января - выходной день. И второй вопрос: Сотрудник уходит на курсы с 3 по 31 января. На предприятии 11 января - рабочий день за 2 января, а на курсах - рабочий день 11 января за 6 января. Рабочий день 11 января мы оплачиваем как день курсов,а на работе сотрудник получается отработает на один день меньше ( он же не может 11 января и быть на работе,и одновременно быть на курсах.),т.е. фактически мы не выходим на норму рабочего времени января. Может ли человек не доработать один день? Должны ли мы выходить на норму? Как быть?

E.Va 20.03.2014 10:25

Помогите решить еще 1 проблемку. У нас на предприятии 20.02 был оглашен выходной в связи с днем траура. Выходной был, но потом люди повыходили в субботу и соответсвенно это надо как-то обосновать.Я считаю, что мы не имеем право приказом огласить 20.02 выходным днем на основании Указа президента, но при этом сделать рабочую субботу, типа как "перенос". Поскольку согласно ст. 67 КЗоТ Укрины роботодатель "не пізніше ніж за два місяці видає наказ (розпорядження) про перенесення вихідних та робочих днів на підприємстві". Как тогда это формить?

Абдюль 20.03.2014 15:26

этот юридический коллапс встречается каждый год. Например: помниться мне, что Распоряжение Кабмина о переносе рабочих дней в 2014 году была в 21 ноября 2013. В нем шла речь и о переносе рабочих дней в январе. Как же тут предупредить за 2 месяца, когда сам законодательный акт вышел меньше чем за два месяца.

E.Va 24.03.2014 10:30

А если мы даже не будем переносить четвер на суботу (20 на 22), а просто выдать приказ, "что в связи с днем траура" сделать 20.02 выходным". Насколько это неправильно? Ведь тогда нарушаеться норма часов за месяц. А это допустимо?

Мотя 24.03.2014 10:44

Цитата:

Сообщение от E.Va (Сообщение 207647)
У нас на предприятии 20.02 был оглашен выходной в связи с днем траура. Выходной был, но потом люди повыходили в субботу и соответсвенно это надо как-то обосновать

Я тут не пойму: был выходной, а почему надо было этот выходной отрабатывать в субботу?
Ну, мне, конечно, до этого нет никакого дела.
Да просто соберите с людей заявления, да и все, перенесите все это с четверга на субботу.
Ну, а что делать?
Цитата:

Сообщение от E.Va (Сообщение 207796)
А если мы даже не будем переносить четвер на суботу (20 на 22), а просто выдать приказ, "что в связи с днем траура" сделать 20.02 выходным".

Просто, я такого не знаю в НПА: объявить выходной в связи с днем траура. Ответа на этот вопрос у меня нет.

E.Va 24.03.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207800)
Я тут не пойму: был выходной, а почему надо было этот выходной отрабатывать в субботу?
Ну, мне, конечно, до этого нет никакого дела.
Да просто соберите с людей заявления, да и все, перенесите все это с четверга на субботу.
Ну, а что делать?
Просто, я такого не знаю в НПА: объявить выходной в связи с днем траура. Ответа на этот вопрос у меня нет.

Я тоже обьясняю главбуху, что в "Указі президента № 82/2014" нету слов о том, что предприятия имеют права не работать в этот день, и соответсвенно мы не можем ссылаться на него как на основание.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA