Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Гражданско-правовой договор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12817)

Алексей.ЛТ 29.03.2018 17:44

Добрый вечер!
Коллеги есть ситуация:
Есть объем работ по копанию траншей и укладке кабелей, подходящей организации в том районе не нашли, но нашли 3 человек, которые готовы это сделать за всех устраивающую компенсацию.
Вопрос:
Можно ли заключить один договор ГПХ на 3-х или нужно заключать отдельно 3 договора и в каждом указывать конкретный объем работ?:dont know:

Если кто-то сталкивался помогите пожалуйста!
И если есть ссылка на такой документ буду очень признателен.:thumbs up:

Andry 30.03.2018 09:27

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231820)
Можно ли заключить один договор ГПХ на 3-х или нужно заключать отдельно 3 договора и в каждом указывать конкретный объем работ?
И если есть ссылка на такой документ буду очень признателен

Договора ГПХ регулируются Гражданским кодексом Украины.
Конкретно теме подряда там посвящена целая 61 Глава.
В частности, в этой главе говорится о том, что договор на выполнение работ вы заключаете с одним человеком (подрядчиком), а уж он имеет право привлекать к работе других лиц (субподрядчиков), но отвечать за результат и качество работы будет непосредственно подрядчик:
Цитата:

Стаття 838. Генеральний підрядник і субпідрядник
1. Підрядник має право, якщо інше не встановлено договором, залучити до виконання роботи інших осіб (субпідрядників), залишаючись відповідальним перед замовником за результат їхньої роботи. У цьому разі підрядник виступає перед замовником як генеральний підрядник, а перед субпідрядником - як замовник.
2. Генеральний підрядник відповідає перед субпідрядником за невиконання або неналежне виконання замовником своїх обов'язків за договором підряду, а перед замовником - за порушення субпідрядником свого обов'язку.
Замовник і субпідрядник не мають права пред'являти один одному вимоги, пов'язані з порушенням договорів, укладених кожним з них з генеральним підрядником, якщо інше не встановлено договором або законом.

Алексей.ЛТ 30.03.2018 10:27

Andry, большое спасибо!

К сожалению ГКУ я уже читал, не помогает.:reverie::redface:
Люди, которых там нашли, могут копать, а могут не копать и получить за это немного денег.:good:
А договор субподряда для них, "... как космические корабли бороздят Большой театр." (с):?:bravo:
А наших юристов и бухгалтерию заключать договора генерального и субподряда я уговорить не смогу ни под каким соусом.:swoon::dont know:

Я думал, может возможно заключить этот договор с ними, как с бригадой из 3-х независимых физ.лиц. Но видимо не судьба.

Andry 30.03.2018 10:48

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231822)
Люди, которых там нашли, могут копать, а могут не копать и получить за это немного денег

Ну так это и нормально, и естественно...
Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231822)
А договор субподряда для них, "... как космические корабли бороздят Большой театр." (с):?

А вам до этого нет никакого дела - вы то заключаете договор только с одним подрядчиком, и остальное вас не касается. Хочет - пусть один все сам делает, а захочет - пусть помощников себе возьмет.
Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231822)
А наших юристов и бухгалтерию заключать договора генерального и субподряда я уговорить не смогу ни под каким соусом

Насчет договора подряда я промолчу, поскольку совершенно не понимаю мотивацию ваших юристов и бухгалтерии - люди хотят заплатить деньги за работу и не иметь никаких гарантий качества ее выполнения? Я за гранью понимания :dont know:
А по поводу договора субподряда - вы, как заказчик, вообще не являетесь стороной договора субподряда, чего тут то переживать?
Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231822)
Я думал, может возможно заключить этот договор с ними, как с бригадой из 3-х независимых физ.лиц. Но видимо не судьба.

Нет, бригада -это уже юридическое лицо.
Вы можете, конечно, заключить с ними три отдельных договора, как с физлицами, но я в этом не вижу никакого смысла - получится как у Райкина: "Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?"©

alelya 30.03.2018 11:28

Добрый день, коллеги! Снова нужна Ваша помощь. и совет. У нас на предприятии разгорелась дискуссия (просто пожар)! Есть у нас совместитель (работает 2 часа в день) и его же хотят взять по договору ГПХ. Юрист не запрещает, а бухгалтерия в штыки и не хотят. А я кадровик и ко мне тоже есть претензии, что если брать, то через мою визу и под мою ответственность. Я уже устала объяснять, что это вопрос больше юридический, а она (юрист) разрешает и мое участие там вообще не нужно и не правомерно. Возможно ли на самом деле заключение ГПХ с таким сотрудником? СПАСИБО!!!

Алексей.ЛТ 30.03.2018 11:29

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 231823)
А вам до этого нет никакого дела - вы то заключаете договор только с одним подрядчиком, и остальное вас не касается. Хочет - пусть один все сам делает, а захочет - пусть помощников себе возьмет.

К сожалению Объект на территории режимного предприятия. Поэтому, возьмет помощников не вариант, их просто не пустят на территорию.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 231823)
Насчет договора подряда я промолчу, поскольку совершенно не понимаю мотивацию ваших юристов и бухгалтерии - люди хотят заплатить деньги за работу и не иметь никаких гарантий качества ее выполнения? Я за гранью понимания :dont know:

Они только "ЗА" заключение договора, но что бы все было просто и без заморочек.:thumbs up: А так, к сожалению, бывает не всегда.:redface::swoon:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 231823)
Вы можете, конечно, заключить с ними три отдельных договора, как с физлицами, но я в этом не вижу никакого смысла - получится как у Райкина: "Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?"©

Видимо так и придется делать или продолжать искать какую-нибудь контору.

Andry 30.03.2018 11:54

Цитата:

Сообщение от alelya (Сообщение 231824)
Есть у нас совместитель (работает 2 часа в день) и его же хотят взять по договору ГПХ. Юрист не запрещает, а бухгалтерия в штыки и не хотят.

Ну мало ли чего бухгалтерия не хочет :dont know:
Только я вас немножечко поправлю - вы можете его не "взять по договору ГПХ", а нанять по договору ГПХ для выполнения конкретного объема работы, но ни в коем случае не для работы на какой-то должности!
Цитата:

Сообщение от alelya (Сообщение 231824)
А я кадровик и ко мне тоже есть претензии, что если брать, то через мою визу и под мою . Я уже устала объяснять, что это вопрос больше юридический, а она (юрист) разрешает и мое участие там вообще не нужно и не правомерно.

К вам претензий быть не может - договор ГПХ находится вне сферы трудового законодательства и регулируется Гражданским кодексом. Юрист прав - ваше участие там вообще и не нужно, и не правомерно.
Цитата:

Сообщение от alelya (Сообщение 231824)
Возможно ли на самом деле заключение ГПХ с таким сотрудником?

Конечно!
Вы же договор с ним заключаете не как с сотрудником, а как с совершенно посторонним гражданином.

Andry 30.03.2018 12:04

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231825)
Объект на территории режимного предприятия. Поэтому, возьмет помощников не вариант, их просто не пустят на территорию.

Вы можете написать письмо с просьбой оформить временный пропуск на территорию таким-то работникам - для оформления пропуска не требуется заключение договора.
Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231825)
Они только "ЗА" заключение договора, но что бы все было просто и без заморочек

Так это же как раз от них в первую очередь и зависит - от того, как договор будет составлен, и что там прописано
Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 231825)
Видимо так и придется делать или продолжать искать какую-нибудь контору.

Вам на месте виднее :dont know:
Но вне зависимости от того, контору вы найдете, или с кем-то договор заключите - все равно придется писать письмо с просьбой оформить пропуск для допуска на территорию для выполнения работ

MARYNAMO 25.04.2018 15:59

Подскажите, можно ли одновременно находится в декрете поосновному месту работы, и работать на другом месте по договору ЦПХ?

Andry 25.04.2018 16:19

Договор ЦПХ не является трудовым, и декретчица, выполняющая работу по договору, не является работником, состоящим в трудовых отношениях.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA