Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск одинокой матери (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4625)

angelinka 26.08.2012 19:45

Мотя, как мне удалось увидеть, наивысшей степени профессионализма Вам удалось достичь в так называемом цитировании постов Ваших оппонентов. Никто не сможет соревноваться с Вами в этом искусстве — обычные люди хотя бы частично сохраняют смысл цитируемого поста.:bravo::good:

Очередной Ваш шедевр в этой теме — еще одно тому свидетельство.

Вы, как будто, цитируете мой ответ Вам. На самом же деле я отвечала на вопрос Angellos об отпуске одинокой матери во время отпуска по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего отпуска. Т.е. никак не Вам на не относящийся к обсуждаемой теме вопрос. Вы же ничтоже сумняшеся пристегнули мой ответ к своему абсолютно неграмотному вопросу о больничном на год. Профессионал таких вопросов задавать не может и не должен.

В оригинале мой пост звучит так:
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176670)
Просто уточню. Этот отпуск предоставляется работающей женщине ("жінка, яка працює"), а не женщине, за которой во время отпуска сохраняется рабочее место. Ваша мамочка сразу после рождения ребенка вышла на работу?

Насколько порядочно Вы поступаете, судить людям. Как по мне, то всё это от неспособности признавать свои ошибки. Вы всё время пытаетесь запутать форумчан.

Для меня порядочность собеседника — основа основ, а потому на последующие Ваши посты ответить не смогу. Скорее всего, этого Вы и добивались. Без моих комментов Ваши посты лучше смотрятся — правдоподобно выглядят ответы. :)

Желаю здравствовать, а то ведь, как Вы, Мотя, правильно изволили заметить, пути Господни неисповедимы и Вы не знаете, что с Вами будет завтра. Удачи!

Inka 26.08.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176781)
Плюс еще важно понять, что иногда "личное мнение", с точки зрения некоторых "ничем не подкрепленное", может оказаться правильным (если не сказать: единственным правильным)

Разумеется :yes: Ткнув пальцем в небо, случайно можно и попасть :D
Жаль только, что проверке ссылки на письма и слова великой angelinka едва ли будут интересны. А в ст.19, как бы Вам того не хотелось, и как бы Вы не старались ее перекрутить, прямого указания на то, что одинокая мама должна работать, чтобы получить право на дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, нет.

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176781)
Отсюда вывод: не бойтесь иметь "личное мнение".

Вывод из Ваших слов другой, и уже озвученный: бросайте свой менторский тон)

Мотя 26.08.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176789)
Очередной Ваш шедевр в этой теме — еще одно тому свидетельство.

Все посты всех форумчан, своего рода, - шедевры!:good:
В силу того, что каждый человек - индивидуум, и произведения каждого человека - уникальны. Сколько людей - столько и шедевров.


Будьте проще..и к Вам потянутся люди.
Адьио!:hi:

karolina 35 26.08.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 176790)
А в ст.19... прямого указания на то, что одинокая мама должна работать, чтобы получить право на дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, нет.

Следует ли из этого, что женщина, которая вообще не работает тоже имеет право на вышеуказанный отпуск? Кто в таком случае будет его предоставлять? Имеется ввиду, что женщина не работала до родов и никакое рабочее место за ней сохранятся не может

Inka 26.08.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от karolina 35 (Сообщение 176792)
Следует ли из этого,что женщина, которая вообще не работает тоже имеет право на вышеуказанный отпуск? Кто в таком случае будет его предоставлять? Имеется ввиду ,что женщина не работала до родов иникакое рабочее место за ней сохранятся не может

Шутить изволите?)
Цитата:

Цей Закон встановлює державні гарантії права на відпустки, визначає умови, тривалість і порядок надання їх працівникам для відновлення працездатності, зміцнення здоров’я, а також для виховання дітей, задоволення власних життєво важливих потреб та інтересів, всебічного розвитку особи.
Что-то меня терзают смутные сомнения... Уж не клон ли новоприбывшая karolina 35 уже пребывающей с нами несколько дней angelinka? Прошу прощения за излишнюю подозрительность, если ошибаюсь)

angelinka 26.08.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 176790)
А в ст.19, как бы Вам того не хотелось, и как бы Вы не старались ее перекрутить, прямого указания на то, что одинокая мама должна работать, чтобы получить право на дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, нет.

А какое есть? Кривое?
К примеру, Директор Департамента Минтруда А. Товстенко считает, что:
Цитата:

как следует из нормы статьи 19 Закона Украины "Об отпусках", для получения такого отпуска женщине недостаточно иметь двух детей в возрасте до 15 лет или быть матерью и т. д., она еще должна работать (выполнять свои трудовые обязанности).
Я понимаю, что вы все умы съели, но надо же и стыд какой-то иметь. Нельзя же так безбожно перевирать текст Закона.

Кстати, прошу учесть, что клонирование — это в основном по вашей части. Другие таким заниматься не станут, побрезгуют.

Лично я отвечаю лишь за свои слова.

Думала, что и Мотя отвечает :)
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 149373)
Т.е. я поняла так:
женщине, которая находится в отпуске по уходу за ребенком и имеет двоих детей до 15 или ребенка-инвалида - вы данный отпуск - 10 к.д. НЕ даете.
А одинокой матери, которая тоже находится в отпуске по уходу за ребенком - даете...

Или я ваще ШО-то чего-то запуталась в ответах...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:cry:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 149378)
http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:reverie:
А чем хуже мать двоих детей одинокой матери?
И, мне кажется, что закон предоставляет этот отпуск на одинаковых условиях.... для перечисленных категорий в этой статье...


Inka 26.08.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176794)
А какое есть? Кривое?

Никакого.
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176794)
К примеру, Директор Департамента Минтруда А. Товстенко

, слова которого в письме к делу не пришьешь, вправе считать все, что угодно. Как и любой из нас.
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176794)
Я понимаю, что вы все умы съели, но надо же и стыд какой-то иметь. Нельзя же так безбожно перевирать текст Закона.

Кстати, прошу учесть, что клонирование — это в основном по вашей части. Другие таким заниматься не станут, побрезгуют.

А троллить, как я погляжу, не брезгуете?) Ай-ай-ай, как некрасиво)

angelinka 26.08.2012 22:37

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 176795)
А троллить, как я погляжу, не брезгуете?

Ну креста ж на вас нет. Так вы ж и троллите. Почитайте тему и оцените с точки зрения кадровика и менеджера по персоналу полезность своих постов. В ваших постах - сплошной троллинг. Вы хоть что-то по сути вопроса смогли, скажем, на трех последних страницах сказать? Ничегошеньки. :)

Ну никакой самокритики!

Я тут погляжу, не успевает ваш пост появиться, как Мотя вам лайки ставит. Теперь понятно, откуда столько набралось.


А это почему без внимания оставили:

Думала, что и Мотя отвечает за свои слова
:)
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 149373)
Т.е. я поняла так:
женщине, которая находится в отпуске по уходу за ребенком и имеет двоих детей до 15 или ребенка-инвалида - вы данный отпуск - 10 к.д. НЕ даете.
А одинокой матери, которая тоже находится в отпуске по уходу за ребенком - даете...

Или я ваще ШО-то чего-то запуталась в ответах...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:cry:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 149378)
http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:reverie:
А чем хуже мать двоих детей одинокой матери?
И, мне кажется, что закон предоставляет этот отпуск на одинаковых условиях.... для перечисленных категорий в этой статье...


Мотя 26.08.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 176795)
А троллить, как я погляжу, не брезгуете?) Ай-ай-ай, как некрасиво)

Мдя-я-я...Veni, vidi, vici:reverie:
А равно как и давать оценку форумчанам и вешать ярлыки...
Пришел, всем по морде надавал, ярлыки прицепил и ....что дальше?:dont know:
Нет, так не пойдет!
Мы тут общаемся, без всяких ярлыков.
Да, спорим, выясняем, уточняем...НО! Ярлыки не цепляем!
Еще раз увижу - БАН!:protest-1:
Хотите - обижайтесь, хотите - нет!
Читайте Правила форума!:cp:
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176796)
Ну креста ж на вас нет.

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176794)
Я понимаю, что вы все умы съели,

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176789)
Мотя, как мне удалось увидеть, наивысшей степени профессионализма Вам удалось достичь в так называемом цитировании постов Ваших оппонентов. Никто не сможет соревноваться с Вами в этом искусстве

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176789)

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176785)
Это Ваше личное "творчество",

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176774)
Вы... выступаете как ивансусанин (в одно слово с маленькой буквы (С) :) ).


karolina 35 26.08.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 176793)
Шутить изволите?)

В моем вопросе не больше юмора,чем в вашем заявлении о том,что одинокая мать не обязана работать,чтобы получить доп отпуск во время пребывания в отпуске по уходу за ребенком.Само слово отпуск происходит от слова "отпускать", то есть освобождать от работы.Вы предлагаете отпускать женщину из отпуска, причем оба эти отпуска одного вида (социальные).Очевидно,что это абсурд.Хотя, надо признать,что источником подобных недоразумений является некорректная формулировка в ст.19.Законодателю следовало после слов "одинокой матери"добавить "которая работает".Таких уточнений нет.Однако нет и указаний на то,что одинокая мать может получить доп.отпуск,пребывая в отпуске по уходу.Логика подсказывает,что предоставлять отпуск определенног вида в пределах отпуска того же вида невозможно.

Не знаю,почему вам пришло в голову,что я чей-то клон.Даже не знаю,как это комментировать.Только руками развести


Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA