Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Табель обліку робочого часу (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=997)

Inka 29.07.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193449)
Виникло питання, в табелі обліку обочого часу ставити з понеділка по пятницю - 8, чи з понеділка по четверг 8,15 , а в пятницю 6,45 - в двох варіантах баланс робочого часу зберігається 40 годин/тиждень

Ставить нужно те часы, которые отработаны фактически. С понедельника по четверг - по 8 часов 15 минут (если в часах - 8,25 ч), в пятницу - по 7 часов. Откуда взялось 8 и 6,45?
Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193449)
Кадри кажуть, що в разі настання якогось надзвичайного випадку з працівником в пятницю (після 15.45), як пояснити, що це відбулось не в робочий час, а в табелі йому протабельовано 8 годин.

Правильно говорят.

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193449)
Режим роботи підприємства, затверджений наказом - вот підстава, чому працівник в пятницю в час-Н був за межами підприємства.

Режим - это хорошо, но почему у Вас работник (согласно табелю) работает не в соответствии с режимом?

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193449)
та надання інформації до статистики.

Которая будет искажена из-за неверного заполнения табеля.

Fisher_and 29.07.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 193450)
Ставить нужно те часы, которые отработаны фактически. С понедельника по четверг - по 8 часов 15 минут (если в часах - 8,25 ч), в пятницу - по 7 часов. Откуда взялось 8 и 6,45?

Спасибо.
Время взялось от кадров. Они дали разъяснение что можно как в часах/минутах указывать так и в числовом виде. А почему в пятницу 7 если по факту человек работает 6 часов 45 мин. обед в пятницу тоже 45 минут, а не час. (Пять обедов в по 15 минут это 1 час 15 минут - в пятницу минус 1.15 (1.25 по Вашему))
8,25 - я так понял это в числовом формате (0,25 это 4 часть часа 15 минут). И как тогда оплачивать пятницы - в случае если человек вышел в пятницу а у нас месячная тарифная ставка, а не почасовая опалата.

Inka 29.07.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193453)
Время взялось от кадров. Они дали разъяснение что можно как в часах/минутах указывать так и в числовом виде.

Я не об этом. Я конкретно про 8 часов и 6 часов 45 минут.

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193453)
А почему в пятницу 7 если по факту человек работает 6 часов 45 мин.

Пересчитайте. Рабочее время до обеда (с 8.00 до 12.00) - 4 часа, после обеда (с 12.45 до 15.45) - 3 часа. Итого 7.

Если же фактически в пятницу рабочее время составит 6 часов 45 минут, то за неделю на норму Вы не выйдете. Получится 39 часов 45 минут.

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193453)
И как тогда оплачивать пятницы - в случае если человек вышел в пятницу а у нас месячная тарифная ставка, а не почасовая опалата.

Пропорционально отработанному времени.

Fisher_and 29.07.2013 16:23

Прошу прощения с 6.45 сам себя обманул, спасибо исправили.

Теперь оплата пропорционально отработаному времени:
пятниця = (долж.оклад / баланс раб.времени)*факт отработаного в пятницу - верно ?

Но у нас месячний оклад - (должн.оклад/на к-во раб.дней в периоде) - цена рабочего дня.

пятниця меньше цена рабочего дня

и возникает еще куча нестыковок у бухгалтерии, ненужные вопросы работников, а почепу ТАК?

Inka 29.07.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193458)
Теперь оплата пропорционально отработаному времени:
пятниця = (долж.оклад / баланс раб.времени)*факт отработаного в пятницу - верно ?

Если "баланс раб.времени" - это "норма продолжительности рабочего времени за месяц", верно. Но зачем оплату за пятницы считать отдельно?

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193458)
цена рабочего дня

Я такого понятия в законодательстве не встречала. Но, к примеру, в предпраздничный рабочий день "цена рабочего дня" тоже меньше, чем в обычный. Селяви)

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193458)
и возникает еще куча нестыковок у бухгалтерии, ненужные вопросы работников, а почепу ТАК?

А потому что режим у вас такой :lol:

Fisher_and 29.07.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 193459)
Если "баланс раб.времени" - это "норма продолжительности рабочего времени за месяц", верно. Но зачем оплату за пятницы считать отдельно?

Я такого понятия в законодательстве не встречала. Но, к примеру, в предпраздничный рабочий день "цена рабочего дня" тоже меньше, чем в обычный. Селяви)

А потому что режим у вас такой :lol:

Первое Да - норма продолжительности рабочего времени за месяц;

Но, к примеру, в предпраздничный рабочий день "цена рабочего дня" тоже меньше, чем в обычный. Селяви. Но оплачиваем то как за 8 или я чего-то не понимаю. Цена рабочегодня - согласен на 100% моя выдуманая категория,

Родину, э, режим не выбирают:redface:.

Спасибо за советы. Подскажите тогда как правильно все оформить: приказ, табельщики , порядок табелирования - я правильно понимаю, все надо менять?

Вот бухгалтерия позвонила и говорит, мы просчитали и не выходим на норму времени (месячную) в одном месяце - 4 в другом 5 пятниц. Вообще завтра с утра начну с начала.

Inka 29.07.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193460)
Но оплачиваем то как за 8 или я чего-то не понимаю.

Не совсем. Допустим, норма в месяц - 167 часов. За полностью отработанный месяц оплачиваем полный оклад. Если, к примеру, в предпраздничный день работник ушел в отпуск без сохранения з/п, оплачиваем: 160*оклад/167 (т.к. 7 часов он не отработал). Если работник ушел в отпуск без сохранения з/п в любой другой рабочий день, оплачиваем: 159*оклад/167 (т.к. он не отработал 8 часов). Разница есть)

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193460)
Подскажите тогда как правильно все оформить

Вести табель по факту, как я и написала в первом сообщении.

Fisher_and 30.07.2013 13:21

И снова я. Добрый день.

Попробовал протабелировать (тестово) июль, август, сентябрь получилось

184,75/167,25/168,25 -откуда нарисовались 0,75 /0.25, это уже сверх нормы.

184/167/168 норма по месяцам.

Или я снова где-то ошибся?

esar 30.07.2013 13:29

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 193482)
184/167/168 норма по месяцам.

Звідки узялися ці цифри?

Fisher_and 30.07.2013 13:39

Добрый день.
Это норма робочего времени за июль, август, сентябрь при 40час раб.неделе
Есть тут http://hrliga.com/index.php?module=pk/2013,
а также в письме Минсоцполитики от 21.08.2012 №9050/0/14-12/13 и соответственно у нас в приказе "Про норму тривалості робочого часу на 2013 рік".

С ув.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA