Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Установление неполного рабочего времени. Прием на работу на условиях НРВ (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3593)

Mardge 13.07.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от bnb (Сообщение 144576)
Він міг проводити час на робочому місці на протязі повного робочого дня.

:rofl:
Ви як на допиті відповідаєте! Ви часом не юрист? :lol:
Так все ж таки: працював повний день, а в табелі відмітили неправильно, чи працював неповний день?

Мотя 13.07.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144582)
Ви часом не юрист? :lol:

:good::lol:

bnb 13.07.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144582)
Ви часом не юрист? :lol:

І батько мій не юрист і мати не росіянка.

Працівник був усно попереджений, що з такого-то числа працює за скороченим робочим часом. Ніяких заперечено стосовно цього не виразив. При отриманні платні, вимагає оплату за повний робочий час, мотивуючи це тим, що знаходився на робочому місці повний робочий день. Працівник дійсно міг знаходитись на робочому місці повний робочий день, хоча ніякої виробничої потреби в цьому не було.

Mardge 13.07.2011 14:05

Цитата:

Сообщение от bnb (Сообщение 144606)
за скороченим робочим часом

скороченим чи неповним?
Цитата:

Сообщение от bnb (Сообщение 144606)
Працівник був усно попереджений, що з такого-то числа працює за скороченим робочим часом. Ніяких заперечено стосовно цього не виразив. При отриманні платні, вимагає оплату за повний робочий час, мотивуючи це тим, що знаходився на робочому місці повний робочий день. Працівник дійсно міг знаходитись на робочому місці повний робочий день, хоча ніякої виробничої потреби в цьому не було.

Те що, працівник був попереджений усно - ускладнює ситуацію.
По-перше, повідомлення має бути за 2 місяці. Протягом цього часу працівник має продовжувати працювати на попередніх умовах, і дати свою відповідь: згоден він працювати в нових умовах, чи ні. Якщо він не згоден, це не дає йому право вимагати збереження попередніх умов, але це є підставою для звільнення за п.6 ст.36 КЗпП.
Отже, після попередження є два шляхи: працівник просто продовжує працювати в нових умовах, або з працівником припиняються трудові відносини.
Усне повідомлення ускладнює визначення дати відліку терміну попередження, та і працівник може заявити, що ні про що його не попереджали.
Попередити потрібно письмово, отримавши ще й підпис працівника.

bnb 13.07.2011 14:20

Мав на увазі неповний робоіий час.


Як бути якщо така ситуація склалась і працівник категорично наполягає на свому? Переписувати табель та виплачувати платню за повний робочий час?

Mardge 13.07.2011 14:30

Це спірне питання. Я вважаю, що не можна було запроваджувати зміну істотних умов праці без письмового попередження, щоб не виникало потім отаких ситуацій. Але в КЗпП немає вимоги саме про письмове попередження.
Але я так і не зрозуміла позицію цього працівника. Ви йому поясніть, що вимагати збереження попередніх умов він не може. Він може погодитись і працювати в нових умовах, або він може не погодитись і бути звільненим за п.6 ст.36.
А після того усного попередження пройшло вже 2 місяці?

bnb 13.07.2011 14:55

Попередження було місяць тому такого плану "З сьогоднішнього дня працюємо на 0,5 ставки."

Контекст ситуації буде зрозумілішим, якщо взяти до уваги пост №41. Попередній місяць було роботи на неповний робочий час, цей місяць буде на повний робочий час. Як буде в подальших місяціях невідомо.

Мотя 13.07.2011 14:57

Та-а-к..в нашем полку юристов - прибыло!:good::lol:

Mardge 13.07.2011 17:02

Цитата:

Сообщение от bnb (Сообщение 144626)
Попередній місяць було роботи на неповний робочий час, цей місяць буде на повний робочий час. Як буде в подальших місяціях невідомо.

А чому це повинно ваших працівників цікавити? Ви в ст.32 бачите якусь поправку на те, що в деяких випадках термін попередження може бути менший, ніж 2 місяці?
Якщо роботодавець не може забезпечити працівників роботою - КЗпП передбачено оголошення простою. Якщо ж зовсім важко - скорочення штату. Але і зміна істотних умов праці, і простій, і скорочення мають проводитись з додержанням всіх вимог, встановлених законодавством. Без жодних виключень.

Цитата:

Попередження було місяць тому такого плану "З сьогоднішнього дня працюємо на 0,5 ставки."
А таке попередження - чудовий привід подати до суду. По-перше, не з сьогоднішнього дня, а через 2 місяці, а по-друге - не 0,5 ставки, а неповний робочий час!
Якщо ви говорите працівникові, що переводите його на 0,5 ставки - це буквально означає, що будете платити йому за його роботу в 2 рази менше, ніж раніше, при тій же тривалості робочого часу!
І найголовніше, що підставою для зміни істотних умов мають бути зміни в організації виробництва і праці.

alexey_s1976 13.07.2011 17:11

Рекомендую ознакомиться с разделом КЗоТ (с комментариями) о сдельной оплате труда, возможно это Вам больше подойдет, чем неполное рабочее время. Но предупреждать о ее введении нужно снова за 2 месяца.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA