Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Суммированный учет рабочего времени (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6647)

Натуся16 17.09.2020 13:10

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241345)
А кроме "підсумованого обліку", что еще написано в колдоговоре? Графики работы прописаны?
Не совсем понятно, как эта сотрудница работала до сих пор? С чего всё началось?

Да, графики прописаны
Ранее не было необходимости переводить ее на другой график, сейчас в связи с производственной необходимостью, есть необходимость работать в другую смену, но она пошла на принцип.
пытаюсь найти информацию, будет ли нарушение, если изменятся часы работы

eloissa 17.09.2020 13:18

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241346)
пытаюсь найти информацию, будет ли нарушение, если изменятся часы работы

Это вообще вопрос о другом:pardon:
Если изменятся часы работы по ее желанию и согласию - то нарушения не будет. Если без ее согласия, то и изменения не будет, т.к. одинокая мать (точно? документы все есть?), которую уволить по инициативе собственника нельзя. Я только не поняла, при чем тут 5-дневка, если она и раньше работала в сменном графике, а теперь ее хотят перевести в другую смену

Натуся16 17.09.2020 13:23

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241347)
т.к. одинокая мать (точно? документы все есть?), которую уволить по инициативе собственника нельзя. Я только не поняла, при чем тут 5-дневка,

да, документы есть, точно статус имеется
пятидневка тоже прописана в колдоговоре
тоесть без ее согласия сменить ей часы работы невозможно?

DANA13 17.09.2020 13:27

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241344)
сотрудница, которая является матерью-одиночкой, хочет работать исключительно с 8 до 17 в пятидневку.
Имеет ли она право работать только по такому графику, если предприятие работает посменно с 7:00 до 22:00, с разбивкой на утренние и вечерние смены.

Колективный договор, что бы там не было прописано не может ухудшать условий труда, прописанных в КЗпТУ, а в ст. 56 указано, что на просьбу женщины с ребенком до 14 лет работодатель обязан устанавлвать ей неполный рабочий день или неполную рабочую неделю. Так что если ребенку до 14 - она имеет право на изменения графика.

eloissa 17.09.2020 13:47

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 241349)
... в ст. 56 указано, что на просьбу женщины с ребенком до 14 лет работодатель обязан устанавлвать ей неполный рабочий день или неполную рабочую неделю.

Речь ведь не идет об установлении неполного рабочего времени. Речь идет об изменении графика работы. И тут другие права и обязанности. Так что, работодатель не обязан устанавливать график работы, не подходящий предприятию. Но и перевести ее в другую смену без ее письменного согласия - не может.

Натуся16 17.09.2020 14:29

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241350)
Речь ведь не идет об установлении неполного рабочего времени. Речь идет об изменении графика работы. И тут другие права и обязанности. Так что, работодатель не обязан устанавливать график работы, не подходящий предприятию. Но и перевести ее в другую смену без ее письменного согласия - не может.

спасибо огромное за пояснение.
Тоесть,если в колдоворе прописаны все возможные графики работы для данного отдела, допустим с 7 до 16 или с 13 до 22, час обеда, 5/2, то для матери -одиночки есть привелегиии в выборе графика работы, тоесть она может утсно отказаться работать либо в те часы, либо в другие?
подскажите, на что ссылаться можно, закон, статья? спасибо

Andry 17.09.2020 15:03

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
...для матери -одиночки есть привелегиии в выборе графика работы, тоесть она может утсно отказаться работать либо в те часы, либо в другие?

Вам же уже ответили на этот вопрос:
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241350)
работодатель не обязан устанавливать график работы, не подходящий предприятию

Нет у нее привилегий в выборе графика работы и не может она устно отказаться.
Зато она может написать заявление с просьбой установить ей неполный рабочий день при неполной рабочей неделе (с оплатой пропорционально отработанному времени) в рамках существующих графиков работы.
То есть, чтобы вы поняли - она может купить четверть пирога, треть пирога, или половину пирога, но не может купить только начинку (половину первой смены и половину второй).


Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
.подскажите, на что ссылаться можно, закон, статья?

Статья 56 КЗоТ:
Цитата:

Стаття 56. Неповний робочий час
За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень. На просьбу вагітної жінки, жінки, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину-інваліда, в тому числі таку, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку, власник або уповноважений ним орган зобов'язаний встановлювати їй неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Оплата праці в цих випадках провадиться пропорціонально відпрацьованому часу або залежно від виробітку.
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.

eloissa 17.09.2020 15:05

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
...если в колдоворе прописаны все возможные графики работы для данного отдела, допустим с 7 до 16 или с 13 до 22, час обеда, 5/2, то для матери -одиночки есть привелегиии в выборе графика работы, тоесть она может утсно отказаться работать либо в те часы, либо в другие?

:nea:не мешайте коней с людьми. О каких привилегиях, о каком выборе и каком таком устном отказе идет речь? Я кажется, только что написала, что изменить её существующий график работы без её согласия невозможно, не так ли? И больше ничего такого про привилегии выбора режима работы. И кстати, устно в кадровом делопроизводстве вообще ничего никогда не делается. Ей письменно предлагают перейти в другую смену, она письменно отказывается. Если это кому-то важно, конечно, и не получается просто договориться полюбовно.
Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
подскажите, на что ссылаться можно, закон, статья? спасибо

совсем Вы меня запутали - ссылаться где? и кому?

Andry 17.09.2020 15:22

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241353)
Ей письменно предлагают перейти в другую смену, она письменно отказывается

Тут вопрос вообще по другому ставится:
Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241344)
сотрудница, которая является матерью-одиночкой, хочет работать исключительно с 8 до 17 в пятидневку.
Имеет ли она право работать только по такому графику, если предприятие работает посменно с 7:00 до 22:00, с разбивкой на утренние и вечерние смены.

Ответ: Не имеет она такого права.
Она имеет право сделать выбор (написав заявление о установлении неполного рабочего времени) - работать в первую смену, или во вторую смену, или работать часть первой смены, или работать часть второй смены.
Но никак не одновремено работать часть первой смены и часть второй смены!
Это все равно, что учиться в институте до обеда с одной группой, а после обеда - с другой, так не бывает!!!

И, чтобы не возвращаться больше к этому вопросу, хочу обратить внимание Натуся16 на то, что согласно ст.176 КЗоТ запрещается привлекать матерей, имеющих детей в возрасте до 3 лет, "...до нічних, надурочних робіт, робіт у вихідні дні і направлення їх у відрядження", но ночное время - это время с 22.00 до 6.00, так что и тут ей ничего не светит, так как вторая смена в ночное время работать никак не будет.

Натуся16 17.09.2020 15:36

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 241352)
Статья 56 КЗоТ:

Andry, благодарю Вас, все понятно.
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241353)
совсем Вы меня запутали - ссылаться где? и кому?

Выше нашла всю нужную информацию. Теперь могу апелировать перед руководством, ссылаясь на нормативные документы.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA