Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск одинокой матери (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4625)

Вика_86 04.11.2011 10:49

Так к какому Вы выводу пришли?
Делить или не делить?

shev@gala.net 06.11.2011 15:03

конечно же нет. Как я всегда делала. Только спор пошел потому, что у меня не было письменных доказательств в виде писем Минтруда. Только женская логика профессионала кадрового дела и устные убеждения)))

Деточка 20.12.2011 16:24

У меня была в этом году такая ситуация: у сотрудницы двое деток до 15 лет от разных браков. Состоит во втором браке, первый ребенок вторым мужем не усыновлен. Справки для подтверждения статуса одинокой матери (из опекунского совета) требую каждый год (я же не знаю, может, папик одумался и решил заняться воспитанием ребенка.Пусть это контролируют соответствующие органы. Хотя.....). Как показывает практика, проблем с получением этой спраки ни у кого не возникает. Вопрос только, когда они за ними обращаются. Так вот на тот момент, когда сотрудница обратилась с просьбой об отпуске на детей, справки у нее не было. Предоставили положенные 10 дней. Принесла справку, дали еще 7. Получилось, что разделили. Не подумайте, что я такая "сволочь-буквоедка". Сделали специально, потому как сотруднице было так удобнее.
И еще такой вопрос в тему: сотрудница развелась в 2009 году, с мужем не жила 1,5 года. Но с ребенком папик общался, гулял, брал к себе и т.д. Справку для подтверждения статуса одинокой матери не приносила, на отпуск не претендовала. В этом году отношения с бывшим наладились, стали с лета снова жить вместе, воспитывают ребенка совместно. Но буквально сегодня приносит справку из опекунского совета и говорит, что хочет взять отпуск, и просит перенести его на январь. Имеем ли мы право отказать вообще в предоставлении отпуска? В принципе, мне не жалко! Если опекунский совет дает добро! И как поступать? В январе давать за 2011, снова требовать справку за 2012? За 2009 ведь, получается, мы ей ничего не должны? Документов ведь уже она не предоставит? Если правительство снова подобреет и накинет вот таким "одиноким мамочкам" еще дней 5 отпуска, хоть самой разводись! А то никакой "халявы" в жизни!

Практикующий 21.12.2011 10:53

Дата возникновения права на социальный отпуск
 
Коллеги, добрый день. Возник интересный теоретический, а он же и практический вопрос о том, когда у работника, который имеет детей (мать самостоятельно воспитывающая ребенка) возникает право на дополнительный отпуск, и соответственно, когда у работодателя возникает обязанность предоставить этот отпуск или выплатить компенсацию.
Пример:
2004 год работница разводится и начинает самостоятельно воспитывать ребенка.
2006 год работница обращается к работодателю с заявлением о том, что она одинокая мать и просит предоставить ей дополнительный отпуск (подтверждающих документов не дает).
2008 год предоставляет работодателю подтверждающие документы, касательно ее статуса одинокой матери.
2010 год увольняется и просит предоставить ей компенсацию за неиспользованный социальный отпуск.
Вопрос:
С какого момента рассчитывается компенсация - с 2004, 2006 или 2008 года ?
Ответ прошу аргументировать.
Заранее спасибо.

Julie 21.12.2011 12:03

Добро пожаловать на форум, Практикующий! :hi:

Может быть, в меня бросят тапком, как в негостеприимную, но очень хочется спросить: а поиском пользоваться не пробовали :read:?

Давайте договоримся так: вы сначала читаете эту тему с начала и до конца, а потом, если еще будут вопросы, задаете их. И тогда мы с Вами будем жить дружно и помогать по мере сил своих :thumbs up::handshake:.

Мотя 21.12.2011 12:35

Реплика в сторону: убейте меня, если это не юрист зашел к нам за помощью!
;):good:
Я думаю, что после прочтения данной темы - много для себя почерпнете, ув. Практикующий!
:welcome:на наш форум!

Практикующий 22.12.2011 07:40

Спасибо, что послали "форум почитать". Прочитал я его еще до того, как вопрос задал. Вместо этого хотелось бы ответ разумный услышать. Спасибо.

Lexus 22.12.2011 08:45

без документов не имеете права предоставлять отпуск - с 2008 считайте. PS. не кидайтесь тапками пожалуйста, если не права:D

Мотя 22.12.2011 09:42

Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160326)
Спасибо, что послали "форум почитать". Прочитал я его еще до того, как вопрос задал. Вместо этого хотелось бы ответ разумный услышать.

Я не знаю, почему Вам ответы форумчан на всем форуме показались неразумными...Чесслово..:?
Теперь все, кто Вам будет отвечать - рискуют тоже попасть в этот список неразумных...
Как быть? Не подскажете?
Вы зашли, назвали всех тут неразумными и ..ждете ответа....
И кто рискнет Вам ответить после этого?:dont know::reverie:
Ну, ладно - мне не привыкать быть неразумной:D, поэтому отвечу:

Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160241)
2004 год работница разводится и начинает самостоятельно воспитывать ребенка.

Если Вы знаете о том, что работница развелась, я предполагаю, что свидетельство о разводе она принесла, и копия его имеется в ОК.
С этого момента она считается одинокой матерью. Почему считается? Потому, что понятие "одинокая мать" не определено никаким НПА.
Есть только разъяснения, кого считать одинокой матерью (в том числе и разведенную женщину) в Постановлении Пленума Верховного Суда Украины от 06.11.1992 г. «О практике рассмотрения судами трудовых споров» которое не есть НПА.

Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160241)
2006 год работница обращается к работодателю с заявлением о том, что она одинокая мать и просит предоставить ей дополнительный отпуск (подтверждающих документов не дает).

Перечня документов, подтверждающий статус одинокой матери в НПА тоже нет. Какие подтверждающие документы Вы хотите видеть от нее, кроме свидетельства о рождении ребенка и свидетельства о разводе?
Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160241)
2008 год предоставляет работодателю подтверждающие документы, касательно ее статуса одинокой матери.

Этот вопрос уже смысла не имеет в свете того, что я ответила выше.
Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160241)
2010 год увольняется и просит предоставить ей компенсацию за неиспользованный социальный отпуск.

Вот так, прямо в заявлении на увольнение и просит?
А ОК не знает, за сколько дней неиспользованных отпусков ей положена компенсация?
Вопрос:
Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160241)
С какого момента рассчитывается компенсация - с 2004, 2006 или 2008 года ?

С 2004 года, коль она развелась, документы об этом у вас были, замуж она заново не вышла, следовательно, ребенок не усыновлен новым мужем за отсутствием такового.

Конечно можно и не выплачивать компенсацию, ссылаясь на то, что в НПА не сказано, что разведенная женщина является одинокой матерью..да...можно....рискуя потом иметь судебные дела, которые будут выиграны, скорей всего, не в пользу работодателя.


Если я что-то неправильно ответила по датам так это от того, что Вы не даете полную инфо (а в Битве экстрасенсов я уже давно не принимаю участия), как-то: в 2004 году она принесла документы о разводе? Или она принесла свидетельство о разводе только в 2008?
думаю, что нет, т.к. она в 2006 г обращалась за отпуском, который ей никто не предоставил, и я не думаю, что она обратилась просто так, не предоставив при этом свидетельство о разводе.

Тут пахнет судом, причем очень сильно.
Собственно, чем Вы сейчас, как мне подсказывает левая пяточная интуиция, и занимаетесь.

Подождите других неразумных ответов: одна неразумная голова - хорошо, а больше - лучше.
Если только...кто-то захочет быть неразумным по Вашему определению

Практикующий 22.12.2011 10:42

Спасибо за ответ. Обращаю Ваше внимание на то, что "Разумный ответ" - это не противопоставление комментариям форумчан на форуме. Он относится к совету воспользоваться поиском, вместо того, что бы дать ответ по сути.
Т.е. разумный ответ - дать ответ, неразумный ответ - отправить в поиск. Вроде как я не давал оснований обвинять меня в том, что я назвал всех неразумными.
То что Вы описали в своем видении вопроса - спорно, позже постараюсь описать почему. В любом случае - спасибо за ответ


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA