Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Зміна прізвища (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=216)

esar 20.08.2012 13:44

Цитата:

Сообщение от yanety (Сообщение 176260)
... трудовая оформлена еще на девичью фамилию.посколькку фамилию она меняла когда нигде не работала. вопрос вот в чем - смену фамилии в трудовой делать все равно надо, как правильно?

Правильно - як в Інструкції № 58:
Цитата:

2.13. Зміна записів у трудових книжках про прізвище, ім'я, по батькові і дату народження виконується власником або уповноваженим ним органом за останнім місцем роботи на підставі документів (паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання шлюбу, про зміну прізвища, ім'я та по батькові тощо) і з посиланням на номер і дату цих документів.

Andry 20.08.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 176436)
Правильно - як в Інструкції № 58:

Согласен, правильно делать так, как в инструкции написано :good:

Но форум предназначен, на мой взгляд, в первую очередь для того, чтобы сообща (коллективным разумом решать нестандартные проблемы :dont know: , которые у нас вследствие несовершенного законодательства возникают на каждом шагу, своими жалкими потугами пытаясь исправить огрехи мудрейших законодателей.

У каждой проблемы есть, как минимум, два пути решения: практический и бюрократический.
И мое мнение - лучше решить в данном случае проблему практическим путем, а именно - сделать запись в трудовую о смене фамилии при приеме, нежели отфутболить человека искать старое место работы, старого кадровика, ткнуть его носом в сделанную им ошибку и долго объяснять ему, что вы от него хотите.

Я полностью разделяю мнение Моти о том, что каждая подпись приближает нас к чему-то нехорошему :redface:, но в конкретном случае мы можем взять грех на душу (нарушить инструкцию!) и решение проблемы взвалить на себя.
Меня так когда-то учили, и потому я всегда считал и сейчас считаю, что если ты можешь взять на себя ответственность за принятие решения и решить проблему, лежащую на обочине правового поля, не причинив при этом никому ущерба - ни предприятию, ни государству, ни гражданину, то наберись смелости и решай. И никто тебя ни в чем не обвинит и не осудит, а человек скажет спасибо. Ибо много у нас в стране людей, которые знают, как правильно надо делать, но только предпочитают, чтобы делали это другие...

Так что не гоняйте вы человека напрасно - сделайте ей запись в трудовой, и никто Вас за это не упрекнет. Или может кто то сможет все таки найти соответствующую норму закона, которую мы нарушили и за нарушение которой полагается какое-либо наказание?!
Давайте посмотрим на проблему под другим углом: может, она на старое место работы по каким-то причинам не сообщила, что сменила фамилию в связи с замужеством (а то на тортик бы обязательно раскрутили бы по такому случаю :) ), уволилась, как Иванова, а к вам пришла уже устраиваться под другой фамилией, т.е. как Петрова?
А мы ее обратно, а там ее знали лишь как Иванову, и они ее - опять к нам! Красиво получится...

Ксюшин 28.01.2014 10:04

Доброе утро, из новостей прочла , что приказ о смене фамилии сотрудницы на основании свидетельства о замужестве, пока нет паспорта, не печатается и не утверждается. :reverie:Почему? сколько информации читала, то свидетельство о браке может быть основанием для смены фамилии. Или обязательно новый паспорт для изменения фамилии в учетных документах? Я прочла обсуждение сначала, также прочла письмо Министерству Юстиции.

Andry 28.01.2014 11:41

И мне тоже интересно это знать!
В 58 Инструкции написано, что изменения вносятся на основании на
Цитата:

підставі документів (паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання шлюбу, про зміну прізвища, ім'я та по батькові тощо) і з посиланням на номер і дату цих документів
И я это так понимаю, что любой из перечисленных документов может являться основанием для изменения фамилии.
Любопытства радия проверил все трудовые книжки женщин, работающих у нас, и ни в одной из них не обнаружил ни одной записи о том, что изменения произведены на основании данных паспорта - у всех в качестве основания для смены фамилии значится либо свидетельство о браке, либо свидетельство о разводе. Это позволяет мне сделать вывод, что все кадровики, вносившие изменения на различных предприятиях и в разные периоды, действовали одинаково, то есть - тенденция, однако...

Ксюшин 28.01.2014 11:47

Andry, речь идет о смене фамилии по предприятию, то что в трудовой книжке на основании свидетельства о браке- это да. А именно в учетных документах только на основании паспорта?

Trishka 28.01.2014 12:42

Буквально неделю назад столкнулась с ситуацией, когда женщина, имеющая на руках решение суда о разводе, в котором черным по белому написано об изменении ее фамилии на девичью. Через месяц после развода дама рожает ребенка и записывает его на свою девичью фамилию (по ее словам документы с нее не требовали, ее ФИО написали в свидетельстве о рождении с ее слов). Через пять лет женщина выходит замуж. При этом в свидетельстве о браке продолжает фигурировать фамилия, полученная ею в результате первого замужества (т.е. паспорт она после первого развода так и не поменяла). Мы полдня пытались в этой санта-барбаре разобраться....:wacko:
Короче, жизнь полна сюрпризов и неожиданностей, а люди - существа непредсказуемые. Поэтому я, уже исходя из полученного опыта, фамилию предлагаю менять только после переоформления паспорта.

Ксюшин 28.01.2014 12:45

судя по ситуациям, которые могут возникнуть, так и нужно делать. Спасибо.

Днепропетровск 20.10.2014 09:15

Запись о смене фамилии
 
Добрый день! У меня такой вопрос: сотрудница изменила фамилию в 2012 г., к нам поступила в 2014 г., в период с 2008 г. по 2014 г. ни где не работала. Возник вопрос, кто должен вносить запись в трудовую об изменении фамилии? и должна ли она писать заявление о внесении изменений в трудовую? Заранее спасибо

alma 20.10.2014 10:06

Изменения в трудовую книжку должен вносить новый работодатель (за исключением частного предпринимателя, он не вносит в трудовую книжку работницы запись об изменении фамилии. Это может сделать только центр занятости)
Заявление о внесений сведений в трудовую она может и не писать.

Andry 20.10.2014 13:13

Цитата:

Сообщение от alma (Сообщение 211890)
...аявление о внесений сведений в трудовую она может и не писать.

А я бы посоветовал написать заявление: "прошу внести изменения в мои учетные данные в связи с ...." и издать приказ о внесении изменений в учетные данные:

Цитата:

Про внесення змін до облікових даних
та особових документів Іванової О.М.


У зв'язку зі зміною прізвища наказую:

Внести зміни до облікових даних та особових документів економіста Іванової Олесі Миколаївни, зазначивши в них прізвище "Петрова" замість прізвища «Іванова».

Підстава: 1.Заява Іванової О.М. від 15.10.2014.
2. Копія паспорту АВ № 123456
3.Свідоцтво про шлюб серії 1-ВВ № 123456 від 10.10.2013р.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA